(20-10-2009 22:32)Паяльник link писал(а):2 Fedor

из своего опыта навскидку (специально даже не смотрел ничего про вашу акустику):

думаю, если вы откроете корпус, то увидите такое:

тончайшие как паутинки провода, ведущие от разъемов к фильтру и от него к динамикам,

неполярные электролиты неведомых производителей в фильтре (а это убивает звук напрочь),

катушки индуктивности со стальными сердечниками (аналогично)

пустой практически корпус с легкими намеками на звукопоглотитель (а его должно быть изрядно, но в меру, что описано в литературе)

Поправить все это можно и прирост в качестве звука будет очень заметный. Но придется повозиться. Причем заменять сам фильтр и тем более корпус не нужно, не говоря уже о динамиках.

Как у Вас все просто...

2 ivan_ivanov

вы серьезный профессионал?? я впечатлен! особенно , нулевой агрументацией

2 Yaroslaw

еще один профессионал?? гуд лак


граждане ПРОФЕССИОНАЛЫ

посоветуйте автору купить Вьенну или Вильсон или что там еще за хх килобаксов , что уж там мелочиться. ! право слово, он ведь как раз об этом спрашивал...

(20-10-2009 23:15)Паяльник link писал(а):2 ivan_ivanov

вы серьезный профессионал?? я впечатлен! особенно , нулевой агрументацией

Дяденька,а хамить не надо.

2 ivan_ivanov

гражданин, не надо мне хамить
впрочем, в дальнейшем - полный игнор ваших сообщений.

2 Serega

я с вами согласен, но отчего же вы раньше этого не написали ? И ведь не у всех есть возможность взять акустику высокого уровня.

(20-10-2009 23:19)Паяльник link писал(а):2 ivan_ivanov

гражданин, не надо мне хамить
впрочем, в дальнейшем - полный игнор ваших сообщений.

2 Serega

я с вами согласен, но отчего же вы раньше этого не написали ? И ведь не у всех есть возможность взять акустику высокого уровня.

Нет, всё совсем не так. Я не говорю тратить много денег, хотя если есть возможность - почему бы и нет. Главное - определиться чего хочешь. Т.е. зачем оно вообще надо. И тогда можно будет найти то, что надо и за небольшие деньги. Например задать себе вопрос - а зачем мне нужны колонки или зачем нужны более качественные колонки? Если для того, чтобы слушать музыку сразу второй вопрос, а какую музыку? Если знаешь какую музыку, ответ на "а какие колонки" будет уже практически очевиден или хотя бы направление поиска. Например, где популярна такая музыка?


Просто нет смысла ковырять технику звучание которой не устраивает или не нравится или ещё как. Можно слегка изменить почерк, подачу (это же можно сделать ничего не разбирая, а просто подбирая другие компоненты), но в целом ничего не изменишь.

(20-10-2009 23:16)Паяльник link писал(а):2 Yaroslaw
еще один профессионал?? гуд лак
граждане ПРОФЕССИОНАЛЫ
посоветуйте автору купить Вьенну или Вильсон или что там еще за хх килобаксов , что уж там мелочиться. ! право слово, он ведь как раз об этом спрашивал...

Не угадал - любитель.
А хамить и в самом деле не нужно.
Как и бездумно менять одни элементы другими, руководствуясь их "псевдокрутостью"...

(21-10-2009 00:40)Serega link писал(а):Например задать себе вопрос - а зачем мне нужны колонки или зачем нужны более качественные колонки? Если для того, чтобы слушать музыку сразу второй вопрос, а какую музыку? Если знаешь какую музыку, ответ на \"а какие колонки\" будет уже практически очевиден или хотя бы направление поиска. Например, где популярна такая музыка?

Просто нет смысла ковырять технику звучание которой не устраивает или не нравится или ещё как. Можно слегка изменить почерк, подачу (это же можно сделать ничего не разбирая, а просто подбирая другие компоненты), но в целом ничего не изменишь.

Главная причина мыслей об апгрейде в том, что данная акустика звучит так как я хочу только по средине комнаты. Ставишь на отведенное ей место, и низы теряются, звук становиться каким то несбалансированым. Если заткнуть фазоинвертор, сразу ощущается нехватка низов.

Пока спасает автонастройка рессивера, но все равно звук не тот.

Слушаю инструментальную музыку, джаз,..... а еще притензия к звучанию "Машины времени"... не хватает драйва, что ли.... (при чем это не зависит от расположения акустики)...

(20-10-2009 13:30)Fedor link писал(а):[quote author=Кулибин link=topic=14858.msg277145#msg277145 date=1255982873]
Выложите фото того, что вы улучшать собираетесь.

У меня Варфы 9.6 ... что там можно улучшать понятия не имею. И главное нет уверенности что вообще овчинка выделки стоит...


[/quote]

Улучшить звучание данной акустики можно и нужно .
Начните с замены акустических кабелей внутри... ну а дальше... как пойдет

(20-10-2009 13:30)Fedor link писал(а):[quote author=Кулибин link=topic=14858.msg277145#msg277145 date=1255982873]
Выложите фото того, что вы улучшать собираетесь.

У меня Варфы 9.6 ... что там можно улучшать понятия не имею. И главное нет уверенности что вообще овчинка выделки стоит...


[/quote]
Не стоит.Потом не продадите.
А долго сосуществвовать с ними-тоже вряд ли сможете.
У этой акустики какой-то провал в мидбасе,подозреваю,что купольный СЧ не срастается с 8" басовиком,вообще крайне неудачная даже для Варфдейл акустика.Pacific Evo 50 просто на порядок лучше ,хотя по конструкции похожа.

(21-10-2009 12:02)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Fedor link=topic=14858.msg277381#msg277381 date=1256034621]
[quote author=Кулибин link=topic=14858.msg277145#msg277145 date=1255982873]
Выложите фото того, что вы улучшать собираетесь.

У меня Варфы 9.6 ... что там можно улучшать понятия не имею. И главное нет уверенности что вообще овчинка выделки стоит...


[/quote]
Не стоит.Потом не продадите.
А долго сосуществвовать с ними-тоже вряд ли сможете.
У этой акустики какой-то провал в мидбасе,подозреваю,что купольный СЧ не срастается с 8" басовиком,вообще крайне неудачная даже для Варфдейл акустика.Pacific Evo 50 просто на порядок лучше ,хотя по конструкции похожа.
[/quote] Очень не просто сращивать купольные СЧ с обычной ДГ. Варфдейл явно здесь погорячились.

(21-10-2009 09:19)Fedor link писал(а):а еще притензия к звучанию \"Машины времени\"... не хватает драйва, что ли.... (при чем это не зависит от расположения акустики)...

это возраст наверно переросли тыкссызыть ту музыку

(21-10-2009 14:53)artmaster link писал(а):переросли тыкссызыть ту музыку

Интересная мысть...

К слову, а что Вы думаете о таком апгрейде?

Всем привет!

Свои B&W DM305 в основном использую для кино, недавно купил новый динамик разобрал колонку и понял, что с корпусом явно продешевили.

В старом динамике на (не знаю как правильно называется)провод который идет на катушку диффузора прилипала большая капля клея, которая не давала полноценно изгибаться проводу в результате чего он в этом месте переломился, я с дуру отклеил диффузоры, а только потом понял в чем дело, по колхозному приклеил все обратно и припаял провод, несмотря на это динамик исправно работал несколько лет.

Заменить решил так как не давал покоя колхоз который я там наделал.

Я писал в B&W, про брак, на что мне ответили

"I am sorry to hear of the problem you have with your DM305. Our distributor will be able to advise price and availability. I have attached them on this e-mail.
Eugene. Please could you contact the customer direct. The part number is ZZ10278.
Best regards,
Phil Williams
Customer Service Manager
B&W Group"

Короче новый динамик не прислали пришлось покупать самому.

Кстати присмотритесь внимательно к фото где старый и новый динамик рядом, эти самые провода стали намного толще, видимо аналогичная проблема была не у меня одного, но клей по прежнему присутствует вы избыточном количестве на проводах возле клем, хотя сделано еще в Англии.

Я не сомневался, что за пару часов найду в сети наглядное пособие с картинками по переделки DM305, и превращу свои бивни из гадкого утенка в лебедя, но не тут то было…

Кроме вашей ветки и еще парочки ничего толкового не нашел.

И еще вскользь упоминались некие одесситы, но кто это и где их искать я не понял.

На данный момент горю желанием доработать свои колонки, и изготовить еще одни такие же на базе родных динамиков, которые уже почти заказал.

Моему товарищу нравится как звучат DM305, по случайному стечению обстоятельств он еще и не последний человек на крупной мебельной фабрике, в распоряжение который есть промышленные немецкие фрезеры, изготовление МДФ, шпона, вакуум и т.д, короче грех не поэкспериментировать с корпусами.

Мои фантазии по поводу доработки B&W DM 305.

1-Обклеить весь корпус из нутри шумкой для автомобилей которая похоже на рубероид, потом сверху обклеить войлоком, ну и набить первый этаж синтепоном.

2-Засыпать внутрь по 5 кг дроби.

3-Залит пластиковую призму изнутри чем ни будь типа цемента.

4-Заменить конденсаторы на дорогие аналогичные по параметрам

Что касается новых корпусов, т.о полагая, что внутренние габариты менять не стоит, т.к на B&W все хорошо просчитали, а вот корпус сделать не из 14-16мм мдф, а 24-32мм, за демпфировать как писал выше.

Ну и обклеить шпоном.

Очень надеюсь на дельные советы с вашей стороны.

Кто понимает ткните носом в кондеры и другие более высококлассные комплектующие которые сходны по параметрам с теми, что на фото.

Очень интресно услышать мнение уважаемого Кулибина



Не могу вставить фото прямо в текст, поэтому только ссылки.

http://s52.radikal.ru/i138/1105/da/35aa32748c7c.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1105/4d/5c306f269e90.jpg
http://i033.radikal.ru/1105/96/ce8bddeae545.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1105/56/1af7fe771697.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1105/5c/5f2dd56f1abb.jpg

http://s46.radikal.ru/i113/1105/d2/2827f36044f8.jpg
http://s12.radikal.ru/i185/1105/87/abde7e9579e8.jpg
http://i074.radikal.ru/1105/35/748dfe1098cb.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1105/87/490b5a8d12d7.jpg
http://i051.radikal.ru/1105/88/b6748bad4357.jpg

http://s013.radikal.ru/i322/1105/bc/6695c413dccb.jpg
http://i015.radikal.ru/1105/94/55f3db1b16dd.jpg
http://s010.radikal.ru/i313/1105/69/6cec44e3be4a.jpg
http://s42.radikal.ru/i095/1105/f1/25060ec65005.jpg
http://s56.radikal.ru/i153/1105/40/520151c37d76.jpg

http://s55.radikal.ru/i149/1105/bc/eebe04bc55a6.jpg
http://s42.radikal.ru/i095/1105/54/1805f7768ef2.jpg
http://s08.radikal.ru/i181/1105/01/5b38b4fcdc42.jpg
http://s40.radikal.ru/i088/1105/8e/b39d5aa0922d.jpg

http://s47.radikal.ru/i115/1105/fd/d6e55a8ef08f.jpg
http://i078.radikal.ru/1105/df/9e6e91eab6bd.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1105/e5/245466197442.jpg
http://i010.radikal.ru/1105/04/91237bb11ace.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/1105/3b/357356cf9f0c.jpg

http://s007.radikal.ru/i302/1105/b6/116a499e5ce9.jpg
http://s43.radikal.ru/i100/1105/1d/c55e114e9ba2.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1105/26/b85a80d2c715.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1105/0c/047fed41d337.jpg
http://s39.radikal.ru/i084/1105/f6/3cb1d7af7970.jpg

http://s11.radikal.ru/i183/1105/bc/4415b70127e9.jpg
http://i015.radikal.ru/1105/70/0f3742bd2580.jpg

(31-05-2011 13:15)Konstantin-III писал(а):  Очень интресно услышать мнение уважаемого Кулибина

Приветствую.
Внутри обклеить все бесшумкой марки STP толщиной 4 мм. Поверх нее прямо на фольгу поклеить микропористую резину толщиной 8 мм - 10 мм. Бесшумка и резина продаются в магазинах "Автозвук".
Поверх всего этого наклеить синтепон. Клеить на китайские сопли (термоклей) или прибить степлером. Можно разместить так, чтоб само держалось на стенках. Середина должна оставаться пустой.
Ту пластмаску с клинышками (задняя стенка АС) лучше выбросить. Вообще нужно изучить этот вопрос, можно ли ее выбросить, а отверстие закрыть ДСП или МДФ. Закрыть - это значит вклеить намертво. Если так не получится, то оставить ее в покое. Думаю, заливать цементом не нужно, дробь, думаю, тоже не понадобится. Для таких АС - это слишком круто. На пищалку сделать бокс, как сделать - найдете по моим постам. Я много писал о модернизации разной акустики, почитайте, там найдете много нужного и интересного. Конденсаторы заменить нужно, менять нужно на те, что подходят. Подходящие и дорогие - это не одно и то же. Даже замена на К73-16 даст значительный положительный результат. К77-1 - это вообще круто, К71-4 - еще круче, но это вряд ли найдете. Мундорф Суприм - хорошие конденсаторы, но для этого проекта очень дорогие. Проводку так же нужно заменить. То, что будет снаружи - то и внутрь поставьте. Очень желательно фильтр заново собрать на куске фанеры, то есть без применения печатных проводников, и все радиоэлементы соединить между собой собственными выводами без дополнительных проводников. В соответствии со схемой, обязательно.
Желаю удачи.

я бы сделал чуть по другому....
выбросить пластиковую "ловушку" и вклеять лист МДФ
разделить корпус на две части, в нижнюю часть врезать распорки и 8" басовик
купить нормальную серединку, пищь можно оставить
сделать новый фильтр
избавиться от всех пластмасовых деталей

но если честно данная АС вообще не стоит этих трудозатрат, проще собрать с нуля

(01-06-2011 15:54)Кулибин писал(а):  Внутри обклеить все бесшумкой марки STP толщиной 4 мм. Поверх нее прямо на фольгу поклеить микропористую резину толщиной 8 мм - 10 мм. Бесшумка и резина продаются в магазинах "Автозвук".
Поверх всего этого наклеить синтепон. Клеить на китайские сопли (термоклей) или прибить степлером. Можно разместить так, чтоб само держалось на стенках. Середина должна оставаться пустой.

я бы наоборот заполнил именно середину... она на пересечении внутрикорпусных стоячих волн, ..... подвесить марлевый мешочек с неплотным заполнением синтепоном или натуральным хлопком
.....мои практические опыты по внутренней оклейке СТП и микропорки не всегда давали положительный результат.... иногда даже очень вредили, пропадала быстрота и панч мидбаса ... а отклеивать СТП очень тяжело

(02-06-2011 08:53)janikol писал(а):  я бы наоборот заполнил именно середину... она на пересечении внутрикорпусных стоячих волн, ..... подвесить марлевый мешочек с неплотным заполнением синтепоном или натуральным хлопком
.....мои практические опыты по внутренней оклейке СТП и микропорки не всегда давали положительный результат.... иногда даже очень вредили, пропадала быстрота и панч мидбаса ... а отклеивать СТП очень тяжело

А вот в моей практике никогда такого не было. А ведь я постоянно практикую. Обклейка СТП навредила. Да сказки все это. Если панч и быстрота как Вы говорите пропали, то наверное их там никогда и не было. Правда их можно выдумать и они будут существовать в голове. Явление довольно распространенное. Вот те, которые в голове, могли пропасть. Очень даже могли. Тем более после таких постов. Но когда что-то пропадает в голове, то это не ко мне. Это в поликлинику к докторам специалистам.
Если бы у Вас была возможность модернизировать акустику выше уровня ширпотреба, то Вы бы не смогли не обратить внимания на то, что там бесшумка в корпусах уже появляется и шпангоуты тоже. И много всего другого появляется. И платы печатные исчезают. И некоторые радиоэлементы, в частности конденсаторы в бесшумку запаковываются. Там же бы и посмотрели где располагать звукопоглощающий материал.
А вообще Вы фотографии хоть смотрели? Человек что спрашивал, кучу фотографий опубликовал, а точнее ссылок. Сомневаюсь, что Вы их смотрели.

(02-06-2011 08:53)janikol писал(а):  ...
я бы наоборот заполнил именно середину... она на пересечении внутрикорпусных стоячих волн, ..... подвесить марлевый мешочек с неплотным заполнением синтепоном или натуральным хлопком
...

в подтверждение цитата:
"... если укреплять звукопоглощающий материал на расстоянии 20-50мм от внутренней поверхности оформления, звукопоглощение на низких частотах увеличивается. Хорошие результаты дает подвешивание звукопоглотителя в виде валика поперек ящика..."
В.К. Иофе, М.В.Лизунков.
"Бытовые акустические системы", 1998г., стр. 73

(02-06-2011 08:53)janikol писал(а):  ... а отклеивать СТП очень тяжело

.. я бы даже сказал - практически нереально.
Особенно если его ПРАВИЛЬНО нанести.
А то некоторые "специалисты" думают, что этот битумный виброизолятор нужно просто наклеить на плоскость и разгладить пальцАми.

(02-06-2011 12:45)Кулибин писал(а):  А вот в моей практике никогда такого не было. А ведь я постоянно практикую. Обклейка СТП навредила. Да сказки все это. Если панч и быстрота как Вы говорите пропали, то наверное их там никогда и не было. Правда их можно выдумать и они будут существовать в голове. Явление довольно распространенное. Вот те, которые в голове, могли пропасть. Очень даже могли. Тем более после таких постов. Но когда что-то пропадает в голове, то это не ко мне. Это в поликлинику к докторам специалистам.
Если бы у Вас была возможность модернизировать акустику выше уровня ширпотреба, то Вы бы не смогли не обратить внимания на то, что там бесшумка в корпусах уже появляется и шпангоуты тоже. И много всего другого появляется. И платы печатные исчезают. И некоторые радиоэлементы, в частности конденсаторы в бесшумку запаковываются. Там же бы и посмотрели где располагать звукопоглощающий материал.

уважаемый Кулибин у меня с мыслями и здоровьем все впорядке и Ваше направление в поликлинику здесь не в тему спасибо за заботу
я вовсе не претендую на Ваши лавры ...... и уважаю Ваш личный опыт, чего и Вам желаю по отношению к другим
в сообщении указаны мои личные наработки.....
...не во всех, но отдельных случаях внутреннее демпфирование корпуса СТП и прочими автоприблудами вредит а в некоторых оформлениях категорически противопоказано, ... или Ваш опыт заключается только в оформлениях ЗЯ и ФИ?