Засрали ветку...

kestrel-какими межблоками вы игрались тоКакая система?На чем слушали?

"И кстати, для того чтобы знать что-либо, не обязательно все пробовать на своем опыте. Всему абсолютно должно быть ЛОГИЧНОЕ НАУЧНОЕ объяснение."
Интересно как ЛОГИЧЕСКИ НАУЧНО объяснить когда усилитель сделан правильно,дорого,умно,а его переигрывает не очень правильный винтаж? И таких случаев масса,чем больше у Вас будет опыта,а не гонора,тем меньше Вы будете искать ЛОГИЧЕСКОЕ НАУЧНОЕ объяснение,а будете слушать музыку и подбирать ее под себя,а не с ЛОГИЧЕСКОЙ НАУЧНОЙ точки зрения.

Наверно неправильно считать разные куски медной проволоки одинаковыми. Состав примесей в металлах и их количество очень сильно могут влиять на их механические свойства. И судя по тому что мы слышим - и на электрические, хотя НИИ на этом не заморачивались, соответственно и научных трудов мы не читали. Температурная обработка также очень сильно влияет на мех. свойства металлов. А криогенная, по заявлению некоторых фирм, влияет на звуковые свойства кабелей. И нет оснований им не верить. Время тоже влияет на свойства металла, диффузия и тд. А прогрев кабеля? Разницу не слышит только тот кто одел скафандр на голову, или не хочет слышать, или образование мешает. А вы сделайте химический или придумайте какой другой анализ провода до прогрева и после. Кто додумается, какие анализы делать, может и на премию Нобелевскую потянет.

(22-06-2011 11:15)parasound писал(а):  Наверно неправильно считать разные куски медной проволоки одинаковыми. Состав примесей в металлах и их количество очень сильно могут влиять на их механические свойства. И судя по тому что мы слышим - и на электрические, хотя НИИ на этом не заморачивались, соответственно и научных трудов мы не читали. Температурная обработка также очень сильно влияет на мех. свойства металлов. А криогенная, по заявлению некоторых фирм, влияет на звуковые свойства кабелей. И нет оснований им не верить. Время тоже влияет на свойства металла, диффузия и тд. А прогрев кабеля? Разницу не слышит только тот кто одел скафандр на голову, или не хочет слышать, или образование мешает. А вы сделайте химический или придумайте какой другой анализ провода до прогрева и после. Кто додумается, какие анализы делать, может и на премию Нобелевскую потянет.

Мы может без труда,взять пару кабелей и сравнить. И все слышно.

Флуд продолжается. Интересно это кто нибудь прекратит?
По теме: все "неверующие" которые сомневаются и в качестве аргумента приводят многие десятки и сотни метров проводки до квартиры, самого мол низшего качества, могут легко провести эксперимент: взять два двухметровых отрезка кабеля, один допустим Одессакабель, а второй фирменный, по своему усмотрению. Скрутить их последовательно и использовать в качестве переноски для питания своей системы. Послушав пару часов звучание своей системы, меняете местами оба этих отрезка, опять их скручиваете последовательно и слушаете музыку. Затем еще раз меняете, возвращая в первоначальный вариант. Звук будет меняться в зависимости от того, каким был первый кусок провода, хорошим или плохим. Все кто проведут такой эксперимент, приглашаются к дальнейшему обсуждению.
Остальные могут сразу обращаться к Модератору.

(22-06-2011 11:15)parasound писал(а):  Наверно неправильно считать разные куски медной проволоки одинаковыми. Состав примесей в металлах и их количество очень сильно могут влиять на их механические свойства. И судя по тому что мы слышим - и на электрические, хотя НИИ на этом не заморачивались, соответственно и научных трудов мы не читали. Температурная обработка также очень сильно влияет на мех. свойства металлов.

С этим я согласен.

(22-06-2011 11:15)parasound писал(а):  А криогенная, по заявлению некоторых фирм, влияет на звуковые свойства кабелей.

А вот это софизм и маркетинг. Простите.
Кабель не передает звук.
Кабель - передает ТОК!
То есть передает сигнал. Если и криогенная обработка и влияет то значит они добивались какой-либо кристаллической структры металла которая лучше и с наименьшими потерями передает этот сигнал. Кабель не может улучшать сигнал. Он может только не внести в него собой влияний (не ухудшить).
И кстати если здесь есть инженеры специалисты по материаловедению, то они скажут что для получения того или иного свойства обработка ведется по определенной технологии. Малейшее отклонение от этой технологии может дать совсем другие свойства. Фирмы естественно никогда никому не раскроют секретов своих исследований. Так что все эта доморощенная криообработка кабелей это поиск кружки воды в темной комнате на ощупь. Может и найдешь (случайно угадаешь) а может и нет. Нужны знания и понимание того что ты делаешь. Тогда и с пониманием процессов результатов достичь будет и проще и дешевле по себестоимости и эффективнее.

(22-06-2011 11:15)parasound писал(а):  А прогрев кабеля?

С точки зрения физики это называется упорядочение электронов в кристаллической структуре материала.

---

(22-06-2011 11:27)VladimirNB писал(а):  один допустим Одессакабель, а второй фирменный, по своему усмотрению.

Ну вообще-то Одесса-кабель считается хорошей продукцией

---

И кстати говоря: я не отрицаю возможности того что с новым улучшенным кабелем звук меняется. Но хочу понять за счет чего!
И естественно я не верю в то что ток/сигнал становится лучше чем был выдан источником тока/сигнала.

Иначе говоря: задача всех этих кабелей в идеале сводится к тому чтобы не внести собой влияния вообще. Получается что самый наилучший в мире кабель просто не оказывает негативного влияния, а тот что тоже хороший но похуже - оказывает влияние на какой то мизерный процент.

(22-06-2011 10:56)kestrel писал(а):  Все делает волшебный кабель.
Долой фильтры и УПС !!!

Вот это - правильно.

---

(22-06-2011 11:03)kestrel писал(а):  Не забывайте только что зная физиологию, этого оргазма легче достичь.

Если узнаете как делаются многие продукты питания, сразу перестанете их есть, если не мазохист конечно.

(22-06-2011 11:31)kestrel писал(а):  И кстати говоря: я не отрицаю возможности того что с новым улучшенным кабелем звук меняется. Но хочу понять за счет чего!
И естественно я не верю в то что ток/сигнал становится лучше чем был выдан источником тока/сигнала.

С такими противоречиями Вы вряд ли сможете в чем то разобраться.
С одной стороны Вы допускаете существование определенных явлений и честно утверждаете, что хотите знать их природу, но тут же демонстрируете крайнюю предубежденность "я не верю"

Вы не знаете своей собственной Природы, однако это не мешает Вам ею пользоваться
Учитесь пользоваться природой вещей, а ментальные инсинуации оставьте флудерам (если Вы не такой).

(22-06-2011 12:21)Sound-YP писал(а):  

(22-06-2011 11:31)kestrel писал(а):  И естественно я не верю в то что ток/сигнал становится лучше чем был выдан источником тока/сигнала.

С такими противоречиями Вы вряд ли сможете в чем то разобраться.
С одной стороны Вы допускаете существование определенных явлений и честно утверждаете, что хотите знать их природу, но тут же демонстрируете крайнюю предубежденность "я не верю"

Вы забыли подчеркнуть и другой фрагмент фразы который завершает логическую мысль. А иначе это похоже на попытку с вашей стороны исказить смысл моего высказывания.

(22-06-2011 11:31)kestrel писал(а):  я не верю в то что ток/сигнал становится лучше чем был выдан источником тока/сигнала.

Прочтите еще раз. Заметили разницу?

Странное обсуждение вопроса. Один задает вопрос, десятки ему отвечают, а он,в свою очередь, старается переубедить этот десяток собеседников.
Относительно влияния сетевых кабелей на характер звучания того или иного а.компонента ,вкратце, обратим внимание на нижеследующее:
Кабель частично уменьшает сетевые помехи.
Кабель/хороший/ сам не генерирует и не излучает помехи.
Кабель участвует в цепях, формирования звука по питанию.
Кабель является,своего рода, накопителем энергии и отдает ее в
в моменты кратковременных просадок.
Кабель может работать эффективно и при включении его с
дополнительными фильтрами/ многоступенчато/.
Товарищам,рьяно, отвергающим значимость сетевых кабелей в а.системах рекомендую поработать,хотябы, в направлении вышеперечисленных пунктов!

(22-06-2011 12:29)kestrel писал(а):  

(22-06-2011 12:21)Sound-YP писал(а):  

(22-06-2011 11:31)kestrel писал(а):  И естественно я не верю в то что ток/сигнал становится лучше чем был выдан источником тока/сигнала.

С такими противоречиями Вы вряд ли сможете в чем то разобраться.
С одной стороны Вы допускаете существование определенных явлений и честно утверждаете, что хотите знать их природу, но тут же демонстрируете крайнюю предубежденность "я не верю"

Вы забыли подчеркнуть и другой фрагмент фразы который завершает логическую мысль. А иначе это похоже на попытку с вашей стороны исказить смысл моего высказывания.

(22-06-2011 11:31)kestrel писал(а):  я не верю в то что ток/сигнал становится лучше чем был выдан источником тока/сигнала.

Прочтите еще раз. Заметили разницу?

Увы, ключевое здесь, "я не верю", которое основано на отсутствии либо опыта, либо точного знания. Это и называется предубежденность. Когда исследователь получает данные противоречащие его ожиданиям ("вере") он их отклоняет.
Ваши слова, это не шаловливые буковки, они отображение Вашего мышления, а оно как на ладоне

(22-06-2011 12:32)Roulss писал(а):  Кабель частично уменьшает сетевые помехи.

Каким образом?

(22-06-2011 12:32)Roulss писал(а):  Кабель/хороший/ сам не генерирует и не излучает помехи.

Согласен.

(22-06-2011 12:32)Roulss писал(а):  Кабель участвует в цепях, формирования звука по питанию.

Кабель участвует только в энергопитании системы. Больше ни в чем.
Допускаю что имея более качественное питание внутренние элементы усилителя и дек могут более качественно обрабатывать сигнал. Но не более того.

(22-06-2011 12:32)Roulss писал(а):  Кабель является,своего рода, накопителем энергии и отдает ее в моменты кратковременных просадок.

Мизерные объемы. Ничтожно мизерные. Величины просадок и объемы энергии потребляемые аудисосистемой не считали? А зря. Иначе бы такого не говорили. Да и к тому же объемы накопления энергии пропорциональны длине кабеля. А то вас послушать так у кабеля емкость как у конденсатора...

(22-06-2011 12:32)Roulss писал(а):  Кабель может работать эффективно и при включении его с дополнительными фильтрами/ многоступенчато/.

Бесспорно!

(22-06-2011 12:51)kestrel писал(а):  ... А то вас послушать так у кабеля емкость как у конденсатора...

...

Соорудил кабель 1,8 м с емкостью 1,5 нФ РАСПРЕДЕЛЕННОЙ. Распределенная емкость имеет существенно более высокий уровень подавления помех чем сосредоточенная емкость.

Ну вот всё и бо всех мы узнали, можно ветку смело закрывать.

(22-06-2011 13:26)Audioscena писал(а):  Ну вот всё и бо всех мы узнали, можно ветку смело закрывать.

Сарказм неуместен, кабель работает очень круто.

(22-06-2011 13:31)Александр Ю. писал(а):  Сарказм неуместен, кабель работает очень круто.

Хотелось бы услышать

(22-06-2011 13:46)Yuri S писал(а):  

(22-06-2011 13:31)Александр Ю. писал(а):  Сарказм неуместен, кабель работает очень круто.

Хотелось бы услышать

050 3114681
Напою

(22-06-2011 13:31)Александр Ю. писал(а):  

(22-06-2011 13:26)Audioscena писал(а):  Ну вот всё и бо всех мы узнали, можно ветку смело закрывать.

Сарказм неуместен, кабель работает очень круто.

Александр это я не вам писал, просто ветку зафлудили, верю не верю, детский сад да и только.

УВ. kestrel, я в своем сообщении поместил не весь перечень характерных черт влияния сетевого кабеля на звучание.
Разумеется, на них я имею и аргументированное объяснение. В полемику вступать не намерен,-ЭТО НЕ МОЕ КРЕДО.
Если взглянуть с другой стороны, то форумчанам стоит брать консультации у ВАС. Видно, что у Вас припасен всегда ответ на любой заданный вопрос.