(01-08-2010 23:50)Eugene. link писал(а):Если быть точным, то не свивка а навивка, выполненная по определенной технологии и специальным инструментом. И она действительно имеет надежность выше, чем пайка. Пример с совковыми ЭВМ, сделанными в конце квартала и с использованием рацпредложений – не корректный. А вообще, очень малыми переходными сопротивлениями обладает болтовое соединение, но усилие сжатия должно быть таким, чтобы началась пластическая деформация металла проводников. Так что Михаил прав, круче, чем два свитых провода зажатых между шайбами болтом М8, ничего нет.
С уважением.

(02-08-2010 18:17)JRA7 link писал(а):А чому \"свивка\" або \"навивка\", вчився десь там, то цей техпроцес називався \"накрутка\", і приїзжали до нас рижані ще при советах на монтаж перших їх станций, також називали це діло накрутка .
Контакт дійсно дуже надійний, в герконових реле пайка відвалюється , а накрутка - \"фунциклює\".
P.S. поки писав і перечитував, до мене дійшло --- то цеж \"навивка \" по-українськи, а \"накрутка\" по іностранному

По-разному называли, главное, что поняли о чем речь.

С уважением

(02-08-2010 18:08)VictorV link писал(а):[quote author=vrtal link=topic=26303.msg471040#msg471040 date=1280754828]
Хорошо хоть не возле советского завода живу .

а мы возле...

[/quote]Ой! Вы таки, себе льстите.
У вас там наверное на самом заводе дышится легче, ибо то что вырывается из труб сразу на землю не садится.

(01-08-2010 14:06)vrtal link писал(а):Сегодня жду Алюксом приходят выходные терминалы на мой усил Монакоровские. Но чем ближе этот момент, тем больше беспокойства. Чем же его паять?? Имеется старый совковый оловянный припой, есть даже такой,что внутри с флюсом канифольным. Стоит ли заморачиваться на покупку аудиофильского припоя для 4 (пока что) соединений, или на наш старый добрый USSR -овский можно положиться. Зря ли моё беспокойство.......?

Самое главное - обеспечить наиболее возможный плотный контакт провода с контактом разъёма, по наибольшей возможной площади, а затем уже паять. Серебросодержащий припой не всегда есть добро, вполне достаточно обычного ПОС-60. Перед пайкой не забудьте обработать флюсом контакт разъёма и пропитать паяющуюся часть провода.
Что имелось ввиду под "совковый оловянный припой" не совсем понял, но если это именно оловянный припой, который в хозяйственных магазинах продавался для хозяйственной пайки (отличается большой тугоплакостью), он не годится. Уж лучше паяйте тем что с флюсом внутри, то быстрее всего один из легкоплавких припоев.

(04-08-2010 05:24)DjAndy link писал(а):[quote author=vrtal link=topic=26303.msg470253#msg470253 date=1280660804]
Перед пайкой не забудьте обработать флюсом контакт разъёма и пропитать паяющуюся часть провода.

Только флюс выбирайте правильный , например спирто-канифолевый или т.п. , кислотный крайне не рекомендован !

А припой аналогичный этому WBT 0805 Silver 42 g даст прирост в качестве звука по сравнению с обычным припоем с флюсом внутри?
Если учесть что этим припоем будет спаян только один кабель для наушников с двух сторон (со стороны наушников и коннекторов).

(26-09-2011 16:14)EvgenPV писал(а):  А припой аналогичный этому WBT 0805 Silver 42 g даст прирост в качестве звука по сравнению с обычным припоем с флюсом внутри?
Если учесть что этим припоем будет спаян только один кабель для наушников с двух сторон (со стороны наушников и коннекторов).

Какого года выпуска Ваши наушники?Если до июля 2006 года,то паять нужно свинцовым,если после июля 2006 года - то без свинца...

(26-09-2011 16:14)EvgenPV писал(а):  А припой аналогичный этому WBT 0805 Silver 42 g даст прирост в качестве звука по сравнению с обычным припоем с флюсом внутри?

Меня тоже интересовал этот вопрос, припой у меня обычный, с флюсом внутри, фирмы Multicore, олово 62%, свинец 36%, серебро 2%. То есть в WBT в два раза больше серебра, а толку?

(26-09-2011 16:37)jackies писал(а):  ....Меня тоже интересовал этот вопрос, припой у меня обычный, с флюсом внутри, фирмы Multicore, олово 62%, свинец 36%, серебро 2%. То есть в WBT в два раза больше серебра, а толку?

Припои https://hi-fi-forum.net/thread-31430-pos...#pid666563

(26-09-2011 16:34)Dr.Hi-End писал(а):  

(26-09-2011 16:14)EvgenPV писал(а):  А припой аналогичный этому WBT 0805 Silver 42 g даст прирост в качестве звука по сравнению с обычным припоем с флюсом внутри?
Если учесть что этим припоем будет спаян только один кабель для наушников с двух сторон (со стороны наушников и коннекторов).

Какого года выпуска Ваши наушники?Если до июля 2006 года,то паять нужно свинцовым,если после июля 2006 года - то без свинца...

Наушники Denon AH-D2000. Не зная какого года модель и год выпуска. Но покупал в 2009 году.
Если учесть что серебросодержащий припой используется только в двух местах пайки (наушники и коннекторы), а весь остальной тракт (звуковая карта, ЦАП, усилитель), я так полагаю, спаяны обычным припоем. Как могут эти два соединения с хорошим припоем улучшить звучание системы в общем? За счет чего?

Спасибо за ответ.

(26-09-2011 16:43)Dr.Hi-End писал(а):  

(26-09-2011 16:37)jackies писал(а):  ....Меня тоже интересовал этот вопрос, припой у меня обычный, с флюсом внутри, фирмы Multicore, олово 62%, свинец 36%, серебро 2%. То есть в WBT в два раза больше серебра, а толку?

Припои https://hi-fi-forum.net/thread-31430-pos...#pid666563

Спасибо. Интересный пост

---

(26-09-2011 16:43)Dr.Hi-End писал(а):  Припои https://hi-fi-forum.net/thread-31430-pos...#pid666563

Исходя из изложенной информации я понял почему идет разделение до 2006 г и после. Но это касается содержание свинца. Но как быть с припоем содержащим серебро. На сколько сильно соединение таким припоем меняет звук. И на сколько это актуально для тракта средней ценовой категории (~ 500-700$ на каждый компонент) с наушниками.

(01-08-2010 14:06)vrtal писал(а):  Доброго здоровичка всем !!!!

Сегодня жду Алюксом приходят выходные терминалы на мой усил Монакоровские. Но чем ближе этот момент, тем больше беспокойства. Чем же его паять?? Имеется старый совковый оловянный припой, есть даже такой,что внутри с флюсом канифольным. Стоит ли заморачиваться на покупку аудиофильского припоя для 4 (пока что) соединений, или на наш старый добрый USSR -овский можно положиться. Зря ли моё беспокойство.......?

Не надо наш припой, уже пробовали. Позвоните ко мне, откушу Вам кусочек кардаса. Он точно не подведет.

(01-08-2010 16:12)Михайло писал(а):  если место и конструктив позволят - я бы рекомендовал вывести провод наружу, на него обжимом медный лепесток с отверстием, и его под гайку разьема - что бы акустический кабель касался этого лепестка непосредственно.
есть еще более крамольная мысль - выведите провод наружу, его свиваете с акустическим, и под зажим эту свивку

Очень правильная рекомендация .

Очень понравился припой cardas (ни когда раньше не думал что такое сильное влияние на звук оказывает припой). С ув. Александр

(27-09-2011 05:12)Sheridan писал(а):  Очень понравился припой cardas (ни когда раньше не думал что такое сильное влияние на звук оказывает припой). С ув. Александр

Согласен
Особенно если пользоваться им как написано в спецификации по эксплуатации,соблюдать температурный режим 170С....
Кардас - один из лучших припоев ИМХО

Припой припоем, но куда важнее то, как паять.
Пайка должна быть
- скелетной (минимум припоя, но не меньше минимума )))
- блестящей (неперегретой)
- обтекаемой формы
- механически прочной (то есть провода до пайки должны быть закручены на ущко клеммы и там держаться прочно без пайки!)
Если эти условия не выполнены, то припой не поможет.
ПОС-61 хороший припой. Спирт + канифоль - хороший флюс. Для серебряных припоев нужен паяльник с более высокой температурой жала.

(27-09-2011 10:30)os10a писал(а):  Пайка должна быть
- блестящей (неперегретой)

Серебросодержащие припои, что мне попадались, все, кроме одного, нифига не хотят блестеть....
Это так обидно.....

(27-09-2011 12:53)K.V.V. писал(а):  

(27-09-2011 10:30)os10a писал(а):  Пайка должна быть
- блестящей (неперегретой)

Серебросодержащие припои, что мне попадались, все, кроме одного, нифига не хотят блестеть....
Это так обидно.....

а тот что блестел точно с серебром?

(04-08-2010 05:24)DjAndy писал(а):  Самое главное - обеспечить наиболее возможный плотный контакт провода с контактом разъёма, по наибольшей возможной площади, а затем уже паять. Серебросодержащий припой не всегда есть добро, вполне достаточно обычного ПОС-60. Перед пайкой не забудьте обработать флюсом контакт разъёма и пропитать паяющуюся часть провода.

Получается, что переплачивать нет смысла, достаточно ПОС-60 для получения хорошего качества межблочного кабеля?

Кто использует ПОС-60 или ПОС-61 или все перешли на "крутые" припои ?

(13-09-2019 20:22)AudioMagic писал(а):  Кто использует ПОС-60 или ПОС-61 или все перешли на "крутые" припои ?

Неужели ТАК сильно хочется сэкономить 200 грн
Может просто купить метр припоя Ояд - и не мучаться?