(26-09-2011 21:01)AngeL писал(а):  НЕ в обиду, Вы много написали, но лично для себя из этого я ничего не вынес.
Выше я написал не байку про Кота Леопольда, а реальный пример из жизни... И такое очень часто вокруг нас.

Да я не обижаюсь...Сказать вам - не завидуй ? тоже не ответ..
Кстати вопрос бедности-богатства не такой простой...Полно неверующих нищих,есть верующие владельцы предприятий...
Вопрос согласия с совестью тоже ещё тот...
Кстати и отношения с Ним часто разделяют людей на требующих "Дай",и предлагающих "Возьми "...
Знаю я только одно - прерогатива судить и выносить приговор не за мною.Хотя постоянно заносит

(26-09-2011 21:06)Saburov писал(а):  

(26-09-2011 20:46)AngeL писал(а):  [quote='Saburov' pid='789497' dateline='1317058889']
Главное - шоб было шо терять. А то многие ее "теряют" не приобретя.., авансом

если есть Бог и он справедливый - то где справедливость и почему зло разгуливает. Ответ есть. Но дать его в формате форума так, что бы не появилось 10ть новых - очень затруднительно. Если интересен ответ с библейной позиции, можно попробывать конечно.

Для верующего чела -Бог есть, соответсвенно для неверующего - нет.
Доказательство того, что Бог есть: любой предмет,который нас оружает имеет своего создателя. Стол, автомобиль, комп и т.д. не возникли сами по себе. Все они имеют своего создателя или создателей. Кроме того, все окружающие предметы имеют свое назначение. Исходя из этого, мы можем/обязаны сделать логический вывод, что у человека тоже есть создатель, Бог.
Остается ответить - зачем Бог создал человека? Ответов может быть много, от просто ради развлечения до бесконечнонепонятной нам цели.
Почему зло разгуливает?
Размышления могут быть следующими: родители учать детей добру, но не все дети следуют наставлениям. Да и родители вряд ли смогут проконтролировать все действия своих детей. Однако впоследствии все равно следует наказание.
Примерно так.

все, спать. работа завтра)

Зло разгуливает - потому что Бог дал нам свободу выбора и ответственность за выбор. Почему он ее дал ? Тут уж вариантов больше.

ПОчему Вася отвечает шкурой за выбор ПЕти (и отвечает ли?)? Еще более интересный вопрос, и ответ можно найти в Библии тоже. Мне вот интересно как на него отвечают Рерихи и Блаватская?

Однажды женщине приснился сон, что за прилавком магазина стоял Господь Бог.
— Господи! Это Ты? — воскликнула она с радостью.
— Да, это Я, — ответил Бог.
— А что у Тебя можно купить? — спросила женщина.
— У меня можно купить всё, — прозвучал ответ.
— В таком случае дай мне, пожалуйста, здоровья, счастья, любви, успеха и много денег. Бог доброжелательно улыбнулся и ушёл в подсобное помещение за заказанным товаром. Через некоторое время он вернулся с маленькой бумажной коробочкой.
— И это все?! — воскликнула удивлённая и разочарованная женщина.
— Да, это всё, — ответил Бог. — Разве ты не знала, что в моём магазине продаются только семена?

"Для верующего чела -Бог есть, соответсвенно для неверующего - нет."

Давайте определимся с верой ( в нашем понимании ) -«Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр. 11. 1). Это формула.Чтобы не было отсебятины.
Человек может верить и в эволюцию ,и в гигиену.
Далее...не все верующие в Бога идут одними путями...«И бесы веруют, и трепещут» (Иак. 2, 19).

(26-09-2011 21:24)Etranger писал(а):  Доказательство того, что Бог есть: любой предмет,который нас оружает имеет своего создателя. Стол, автомобиль, комп и т.д. не возникли сами по себе. Все они имеют своего создателя или создателей. Кроме того, все окружающие предметы имеют свое назначение. Исходя из этого, мы можем/обязаны сделать логический вывод, что у человека тоже есть создатель, Бог.

Это доказательство не годится. Потому как не отвечает на вопрос: Кто создал Бога?

Вы ещё не поняли ?! Попы..хто ж ещё...

"Человек может верить и в эволюцию ,и в гигиену."

Значит, пусть быстрее, или медленнее, определяеться

(26-09-2011 21:24)Saburov писал(а):  Зло разгуливает - потому что Бог дал нам свободу выбора и ответственность за выбор. Почему он ее дал ? Тут уж вариантов больше.

Вспомнил фильм "Пророк". Когда главный герой наперед видел все события и мог соответственно выбрать нужный поступок (причину), чтобы запустилась цепочка следствий.
Бог перед созданием Адама и Евы уже знал, что они согрешат. Я верно мыслю?

(26-09-2011 21:41)prowizor писал(а):  

(26-09-2011 21:24)Etranger писал(а):  Доказательство того, что Бог есть: любой предмет,который нас оружает имеет своего создателя. Стол, автомобиль, комп и т.д. не возникли сами по себе. Все они имеют своего создателя или создателей. Кроме того, все окружающие предметы имеют свое назначение. Исходя из этого, мы можем/обязаны сделать логический вывод, что у человека тоже есть создатель, Бог.

Это доказательство не годится. Потому как не отвечает на вопрос: Кто создал Бога?

Так это и есть вопрос, на который каждый отвечает САМ.
Есть Бог или нет - это вопрос веры. Доказать существование Бога не возможно.

Да.Верно. Это Етрангеру.

(26-09-2011 21:47)prowizor писал(а):  

(26-09-2011 21:24)Saburov писал(а):  Зло разгуливает - потому что Бог дал нам свободу выбора и ответственность за выбор. Почему он ее дал ? Тут уж вариантов больше.

Вспомнил фильм "Пророк". Когда главный герой наперед видел все события и мог соответственно выбрать нужный поступок (причину), чтобы запустилась цепочка следствий.
Бог перед созданием Адама и Евы уже знал, что они согрешат. Я верно мыслю?

Неверно.

---

(26-09-2011 21:50)palpal писал(а):  Да.Верно. Это Етрангеру.

Я должен ответить? А я не буду.

Это я про : "Бог перед созданием Адама и Евы уже знал, что они согрешат. Я верно мыслю? "

(26-09-2011 22:10)palpal писал(а):  Это я про : "Бог перед созданием Адама и Евы уже знал, что они согрешат. Я верно мыслю? "

Если вопрос ко мну, то при всем моем уважении к Вам, - ответ отрицательный - неверно.

Уважение вам конечно зачтётся...Но Ставить Под Сомнение Мои Слова эттто уже ...даже не знаю что...Хотя если действительно при всём уважении- то оставлю вам ларёк,а не Саньку...

(26-09-2011 22:19)palpal писал(а):  Уважение вам конечно зачтётся...Но Ставить Под Сомнение Мои Слова эттто уже ...даже не знаю что...Хотя если действительно при всём уважении- то оставлю вам ларёк,а не Саньку...

И на том спасибо..правда, что такое ларек и что такое Санька не знаю.... и не только этого....

Без ответа на главный вопрос: "Кто я"
все остальные ответы ложные.

"Если вы ищете Высочайшего, то вы его не найдете;
оно должно прийти к вам, если вам повезет, и везением здесь будет открытое окно вашего сердца, не мысли".

(26-09-2011 22:10)palpal писал(а):  Это я про : "Бог перед созданием Адама и Евы уже знал, что они согрешат. Я верно мыслю? "

Даже сомнение в этом - грех, ибо Он - всеведущ.
Знал, конечно. Нет ничего такого, что от Него скрыто.
Адам создан по его образу и подобию, а, значит, так же подвержен соблазну. Читайте опять таки Легенду об Иове (Книга Иова), где верного Богу человека он отдает Диаволу на растерзание, просто на спор, соблазнившись доказать веру Иова в себя. Похоже на то, как бы «за шахматишками» поспорили просто с Врагом Рода Человеческого...

(26-09-2011 21:49)Etranger писал(а):  

(26-09-2011 21:41)prowizor писал(а):  

(26-09-2011 21:24)Etranger писал(а):  Доказательство того, что Бог есть: любой предмет,который нас оружает имеет своего создателя. Стол, автомобиль, комп и т.д. не возникли сами по себе. Все они имеют своего создателя или создателей. Кроме того, все окружающие предметы имеют свое назначение. Исходя из этого, мы можем/обязаны сделать логический вывод, что у человека тоже есть создатель, Бог.

Это доказательство не годится. Потому как не отвечает на вопрос: Кто создал Бога?

Так это и есть вопрос, на который каждый отвечает САМ.
Есть Бог или нет - это вопрос веры. Доказать существование Бога не возможно.

Прочитав выделенные слова, подумалось, что вы изложили доказательство существования Бога. Однако в логических заключениях (что всё имеет своего создателя), забыли указать: кто создал Создателя.

На спор...Там действительно ситуация непростая...Но то Сабуров утром прояснит...
А вы ,я думаю, знаете условия спора ? И кто что выиграл ? И о подверженности соблазну ?