(30-09-2011 22:31)author-ss писал(а):  

(30-09-2011 22:28)SVS писал(а):  

(30-09-2011 20:48)Юрий (sword) писал(а):  Я считаю что лучший материал - медь. Золото и серебро дает свою окраску в звучании материала. Кстати на ВБТ тоже посматриваю (нужно для усилка), но цена останавливает. Существует ли менее дорогой аналог (не во вред качеству конечно)?

Я тоже считаю медь лучшим материалом, если клемму зажать один раз и на всю оставшуюся жизнь. Мягкая и пластичная она очень, резьба не будет держать механических нагрузок.
Приведу наглядный пример: пескоструили мне листок 350х270 мм толщиной 4 мм. На выходе получился зонтик, относительно центра по большей стороне края прогнулись примерно на 20 мм, по меньшей - на 10. Причем струю песка без напряга выдерживает рука в перчатке.

Если на всю жизнь то лучше припаять к выводам выходного транса или на плату усилителя без всяких разьёмов

не очень актуально если у вас Електрокомпания ,
Крелл или Классе какой то в общем , если усилитель уровня высокого ..на плату паять и акустический кабель сечением 5 кв. жила , ну или такой что вскрывать , это последнее что на ум приходит

---

(30-09-2011 22:28)SVS писал(а):  

(30-09-2011 20:48)Юрий (sword) писал(а):  Я считаю что лучший материал - медь. Золото и серебро дает свою окраску в звучании материала. Кстати на ВБТ тоже посматриваю (нужно для усилка), но цена останавливает. Существует ли менее дорогой аналог (не во вред качеству конечно)?

Я тоже считаю медь лучшим материалом, если клемму зажать один раз и на всю оставшуюся жизнь. Мягкая и пластичная она очень, резьба не будет держать механических нагрузок.

по тому наверно вбтшки делают сплавы латунь/бронза итд.
68% медь ...

(30-09-2011 22:38)Roma47 писал(а):  

(30-09-2011 22:31)author-ss писал(а):  

(30-09-2011 22:28)SVS писал(а):  

(30-09-2011 20:48)Юрий (sword) писал(а):  Я считаю что лучший материал - медь. Золото и серебро дает свою окраску в звучании материала. Кстати на ВБТ тоже посматриваю (нужно для усилка), но цена останавливает. Существует ли менее дорогой аналог (не во вред качеству конечно)?

Я тоже считаю медь лучшим материалом, если клемму зажать один раз и на всю оставшуюся жизнь. Мягкая и пластичная она очень, резьба не будет держать механических нагрузок.
Приведу наглядный пример: пескоструили мне листок 350х270 мм толщиной 4 мм. На выходе получился зонтик, относительно центра по большей стороне края прогнулись примерно на 20 мм, по меньшей - на 10. Причем струю песка без напряга выдерживает рука в перчатке.

Если на всю жизнь то лучше припаять к выводам выходного транса или на плату усилителя без всяких разьёмов

не очень актуально если у вас Електрокомпания ,
Крелл или Классе какой то в общем , если усилитель уровня высокого ..на плату паять и акустический кабель сечением 5 кв. жила , ну или такой что вскрывать , это последнее что на ум приходит

---

(30-09-2011 22:28)SVS писал(а):  

(30-09-2011 20:48)Юрий (sword) писал(а):  Я считаю что лучший материал - медь. Золото и серебро дает свою окраску в звучании материала. Кстати на ВБТ тоже посматриваю (нужно для усилка), но цена останавливает. Существует ли менее дорогой аналог (не во вред качеству конечно)?

Я тоже считаю медь лучшим материалом, если клемму зажать один раз и на всю оставшуюся жизнь. Мягкая и пластичная она очень, резьба не будет держать механических нагрузок.

по тому наверно вбтшки делают сплавы там латунь/бронза итд.

Ну ясно дело, но эт действительно хорошо для звука
если усилитель достаточно дорогой то и клеммы лезть менять не очень то и охота

(30-09-2011 22:41)author-ss писал(а):  

(30-09-2011 22:38)Roma47 писал(а):  

(30-09-2011 22:31)author-ss писал(а):  [quote='SVS' pid='793877' dateline='1317410916']
[quote='Юрий (sword)' pid='793758' dateline='1317404916']

не очень актуально если у вас Електрокомпания ,
Крелл или Классе какой то в общем , если усилитель уровня высокого ..на плату паять и акустический кабель сечением 5 кв. жила , ну или такой что вскрывать , это последнее что на ум приходит

---

(30-09-2011 22:28)SVS писал(а):  

(30-09-2011 20:48)Юрий (sword) писал(а):  

Ну ясно дело, но эт действительно хорошо для звука
если усилитель достаточно дорогой то и клеммы лезть менять не очень то и охота

в основном в дорогих усилителях стоят уже с рождения хорошие клемы (и почему то в основном вбт или мундорф или вообще по заказ) а в тех что по проще клемы будут но усилитель со звуком и потенциалом , есть однозначный смысл залезть внутрь и поменять ...уходит муть и вата ..звук более кристаллический и чистый . Опять же таки они на этом собаку съели

Все таки интересно какие ж такие технологии и сплавы WBT применяет если лучший вариант по сути пропорционален чистоте меди? Вот и вся формула - медь почище, серебром закатали и вуаля. Хотя уже само это и требует по сути технологии, но тем не менее - если 22$ за самый дешевый терминал WBT еще можно переварить, то 120 за старшие и различный Furutech - просто безумие. Но если услышу разницу - прийдется брать
Ждем сравнительного теста - WBT vs Monacor

Себе ставил бы WBT.Раз сравнив второй раз эксперементировать незахочетса.В хорошем звуке мелочей нет ,а вот экономия, из-за этого и вопрос наверное возник в теме?.Ведь уровень и качество WBT признано вовсём мире.И даже экономные Немцы на РСА не экономят!Ставя их на провода по цене ниже разьёмов.Так и в акустических!

Толку с того что будет известна пропорция? На припои пропорции все не скрывают, а сделать самому - так что-то не то выходит.
Если нет идеи сделать что-то неожиданно новое, революционное, то всё будет мимо кассы, потому как наколеночной технологией сложный техпроцесс не осилить.
Из шатаний по разным форумам только один раз, здесь, от Аудиосцены прозвучало интересное - использовать в качестве материала современное жало от паяльника...

Вообще слабо понимаю логику
Провода все хотим из меди без примесей чтоб окраски не было и прочего
а вот клемы так и ищем всякие добавки примеси
тоисть провода не должны красить а клеммы должны ?
о какой нейтральности мы тогда говорим ?

Ну как-бы клеммы и кабель разные функции выполняют. А на счет примесей: так не все хотят по меньше, многие мешают свои рецепты в кабелях.

Клемы и кабель выполняют одну функцию - проводят ток, а точнее сигнал и стараются при этом внести в него минимум своего. Когда они начинают что-то вносить - начинаются аудиофильские искажения которые истрактуют как увеличинную детализацию и т.д.

(30-09-2011 23:27)Yuri S писал(а):  Ну как-бы клеммы и кабель разные функции выполняют. А на счет примесей: так не все хотят по меньше, многие мешают свои рецепты в кабелях.

И какие разные функции ?

А если расматривать провода и клемы ,как своего рода экволайзер?По моему так и есть.Разве нелутше прикрепить провода к клемам допустим шириков?Но если хочетса дальше менять экволайзер в виде проводов в сторону роста уровня.Понадабятса клемы акустические.При низкоуровневых клемах будет слабее результат,а ведь они стоят гораздо дешевле хороших проводов.Так стоитли экономить на клемах? А состав помне второстепенное и это для химиков,ведь играет роль ещё, и из чего сам состав добыт.Нетакли?Разсудит слух,а не состав на бумаге.

(30-09-2011 23:41)sport80 писал(а):  А если расматривать провода и клемы ,как своего рода экволайзер?По моему так и есть.Разве нелутше прикрепить провода к клемам допустим шириков?Но если хочетса дальше менять экволайзер в виде проводов в сторону роста уровня.Понадабятса клемы акустические.При низкоуровневых клемах будет слабее результат,а ведь они стоят гораздо дешевле хороших продов.Так стоитли экономить на клемах? А состав помне второстепенное и это для химиков,ведь играет роль ещё, и из чего сам состав добыт.Нетакли?Разсудит слух,а не состав на бумаге.

Дешёвые клеммы тем и плохи что они из непонятно чего
непонятные сплавы
не проще использовать чистую медь ?
не так уж она дорога
но даже не дешёвые фирмы упорно делают клеммы из латуни
почему не известно

(30-09-2011 23:29)AlexanderTD писал(а):  Клемы и кабель выполняют одну функцию - проводят ток, а точнее сигнал и стараются при этом внести в него минимум своего. Когда они начинают что-то вносить - начинаются аудиофильские искажения которые истрактуют как увеличинную детализацию и т.д.

Если всего навсего проводят ток,- то ставьте совковые вояцкие, они с этим справляются хорошо, только звук хреновый

а что значит "чистая медь"? ведь она бывает химически разная при одинаковой чистоте.
далее, сплавы, их содержание, обработка - бывает используют от фонаря, что было подешевле. а ведь есть совсем другие случаи, когда к нему приходят после долгих экспериментов путем отбора. не все так просто и однозначно.
так что есть бренды, которые доказали на практике, что их изделия можно покупать не опасаясь, что будет барахло.
насчет того, что лучшие ставят в свои изделия вбт - не совсем так. вернее совсем не так. это не к тому, что вбт плохо, а к статистике.

(30-09-2011 23:48)author-ss писал(а):  но даже не дешёвые фирмы упорно делают клеммы из латуни
почему не известно

латунь латуни рознь - от состава и процентного содержания разных компонентов (под словом brass может подразумеваться богатый спектр сплавов из меди) до химической чистоты каждого компонента в сплаве. это катастрофически влияет на звук от великолепного до ужасного.

(30-09-2011 23:57)VictorV писал(а):  а что значит "чистая медь"? ведь она бывает химически разная при одинаковой чистоте.
далее, сплавы, их содержание, обработка - бывает используют от фонаря, что было подешевле. а ведь есть совсем другие случаи, когда к нему приходят после долгих экспериментов путем отбора. не все так просто и однозначно.
так что есть бренды, которые доказали на практике, что их изделия можно покупать не опасаясь, что будет барахло.
насчет того, что лучшие ставят в свои изделия вбт - не совсем так. вернее совсем не так. это не к тому, что вбт плохо, а к статистике.

А как это чистая медь бывает химически разная?
чистая медь ( Сu ) степень очисти электротехнической меди 99,9%
это мало?

Вопросов всегда больше чем ответов. Различие функций нужно знать для того чтобы понять: почему разъём - "моножила" ,например, а кабель - нет. В разъёме есть механические напряжения, в кабеле - почти нет.

Какие сплавы и металлы доступны? Почти никакие. Остается только крутиться вокруг конструктива. Что-то типа цанги с прижимом торца провода в кабеле к торцу разъёма - путь которым пошел-бы, если доведётся.

Что вы скажите нащот мощных медных клемм покрытых золотом или серебром
или лучше ничем не покрывать? тогда может есть какие то жидкости против окисления ?

(01-10-2011 00:16)author-ss писал(а):  Что вы скажите нащот мощных медных клемм покрытых золотом или серебром
или лучше ничем не покрывать? тогда может есть какие то жидкости против окисления ?

Если ко мне вопрос, то: большое количество материала (меди) будет доминировать по вкладу в звук, покрытие, как по мне, служит только для хим. защиты и быстро стирается. От окисления - соляная кислота и соединения на её основе А если серьёзно, то окисление которое происходит в комнатных условиях, влияет значительно меньше, чем просто дерьмовая медь.

А где это все добро прикупить можно за вменяемые деньги?

(01-10-2011 00:04)author-ss писал(а):  А как это чистая медь бывает химически разная?
чистая медь ( Сu ) степень очисти электротехнической меди 99,9%
это мало?

1. мало. для звука начинается с 99.99
2. медь OFC и EC и та и та чистая, но в первом случае бескислородная и обладает совсем другими свойствами для звука