(17-11-2011 22:40)VladimirNB писал(а):  

(17-11-2011 22:24)groove писал(а):  это лично Вы не научились?
огласите список пожалуйста... какие там вибрации и частоты? В каком веке живете? Звуковыми колебаниями режут алмазы, сталь, полируют сетчатку глаза... и так далее... чего чего не научились?

Вы это о чем? Просто проявляете "образованность"?
И если все научились измерять, то просто объясните почему лампы разных производителей звучат не одинаково. С измерениями подтверждающими ваши выводы.
А будете ли вы измерять что то до 25 знака, или еще какого, это дело лично ваше. Главное результат.
Да и вообще упоминание о таких малых величинах (-25 степень), вообще свидетельствует о вашей абсолютной оторванности от реалий.

во первых - выделенное прямой переход на личности. жму кнопку. сюсюкаться с вами не собираюсь.

во вторых - по поводу ламп - все давно обьяснено и промеряно.
копайте базу патентов и тех работы.

Да у ламп разных производителей, но одних типов даже мю отличаются на десятки процентов. Тупо громкость разная будет.
Всё разное - вах-и, микрофонный эффект, входное сопротивление и.т.д.

Имхо задавать "типа каверзный" вопрос по поводу этого "феномена" как-то странно.

(17-11-2011 22:57)Гаруспик писал(а):  Грув, отпиши малограмотному товарищу почему "лампы разных производителей звучат не одинаково". Я думал на этот вопрос знает ответ любой начинающий аудиофил.

я тоже думал, что это известно всем и вся.
Колосальные различия в ВАХ, межэлектродных емкостях, чистоте металла... да сам вакуум бывает разный. Вот Твои любимые ГУ50 и 6П54С с очень вакуумным вакуумом и не светятся голубым сиянием вночи... а ЕЛ34\КТ88\6П3СЕ -похуже, но красиво переливаются в такт музыке

---

(17-11-2011 23:05)Гаруспик писал(а):  Да у ламп разных производителей, но одних типов даже мю отличаются на десятки процентов. Тупо громкость разная будет.
Всё разное - вах-и, микрофонный эффект, входное сопротивление и.т.д.

Имхо задавать "типа каверзный" вопрос по поводу этого "феномена" как-то странно.

на самом деле есть серьезные работы по этому вопросу... как и по транзисторному звуку

(17-11-2011 22:40)VladimirNB писал(а):  то просто объясните почему лампы разных производителей звучат не одинаково.

Та вроді так і має бути.. вониж по різних техпроцесах і з різних матеріалів роблені ну крім ножок, ноги зазвичай з молібдену для зварки нормальної з склом ... в дитинстві мав книжку 50-60 років як зробити радіолампу пізнавальна така книженція.. лямпу зробити то наука і матеріалів всяких тре багацько тантал молібден і тд...

Лампы потому звучат по разному,ОНИ ПРОСТО РАЗНЫЕ. На счёт межблочников. Если бы аппаратура была бы изготовлена соответственно ГОСТАМ и правильно (как профессиональная) Катодный повторитель везде,на выходе 600ом выходное.0.775в на выходе. Балансные входа.выходы. Согласованы вход- выход. Ни каких влияний не было бы.Не было бы отражений Ни каких проводов по 2000$ не нужно бы было. Ведь нет на студиях ничего этого ни ДОТОВ ни кабелей особенных.(проработал много лет на областной радио телевизионной студии)И всё работает замечательно, нейтрально,так как и нужно, ничего не приукрашивая. Передавая без искажений тот сигнал какой поступил на вход. Обычные ВС резисторы в ленточных студийных микрофонах. И всё прекрасно. Все трансы из обычной меди на обычном железе,а не от Телефункена. И так во всём мире.А вы не музыку слушаете а ДОТЫ выслушиваете,кабели,провода,пайки. Проще будьте. Если бы действительно что то было,(направления,звучание,влияние пайки) Производители давно бы бросили паять,а накручивали детали.Комплектовали бы изделия ДОТАМИ,МАТАМИ,СЕТЕВИКАМИ и пр. хернёй.
А измерять сейчас в 21м веке,можно всё.Куда там УХУ нашему!

(17-11-2011 23:06)groove писал(а):  на самом деле есть серьезные работы по этому вопросу... как и по транзисторному звуку

А в этих работах оперируют физическими и техническими терминами или слышу/не слышу?

Владимир, Вас прошлые модераторы уже несколько раз штрафовали за "Оскорбление собеседника, нетерпимость к инакомыслящим". не заставляйте меня делать это опять.

(17-11-2011 22:40)VladimirNB писал(а):  

(17-11-2011 22:24)groove писал(а):  это лично Вы не научились?
огласите список пожалуйста... какие там вибрации и частоты? В каком веке живете? Звуковыми колебаниями режут алмазы, сталь, полируют сетчатку глаза... и так далее... чего чего не научились?

Вы это о чем? Просто проявляете "образованность"?
И если все научились измерять, то просто объясните почему лампы разных производителей звучат не одинаково. С измерениями подтверждающими ваши выводы.
А будете ли вы измерять что то до 25 знака, или еще какого, это дело лично ваше. Главное результат.
Да и вообще упоминание о таких малых величинах (-25 степень), вообще свидетельствует о вашей абсолютной оторванности от реалий.

(17-11-2011 23:12)toyo писал(а):  

(17-11-2011 23:06)groove писал(а):  на самом деле есть серьезные работы по этому вопросу... как и по транзисторному звуку

А в этих работах оперируют физическими и техническими терминами или слышу/не слышу?

конечно первым.
на сайте Евгения Карпова есть статья...

(17-11-2011 23:11)Василич писал(а):  ...А вы не музыку слушаете а ДОТЫ выслушиваете,кабели,провода,пайки. Проще будьте. Если бы действительно что то было,(направления,звучание,влияние пайки) Производители давно бы бросили паять,а накручивали детали.Комплектовали бы изделия ДОТАМИ,МАТАМИ,СЕТЕВИКАМИ и пр. хернёй.
А измерять сейчас в 21м веке,можно всё.Куда там УХУ нашему!

Зачем судить, да ещё так категорично, о том, чего не видел , не слышал, не пробовал...

(17-11-2011 23:11)Василич писал(а):  вали бы изделия ДОТАМИ,МАТАМИ,СЕТЕВИКАМИ и пр. хернёй.
А измерять сейчас в 21м веке,можно всё.Куда там УХУ нашему!

Можно было бы согласиться с этим , если слушать музыку приборами (сорри если это так).А кто пока ушами слушает обойдется без измерительного стэнда. И маты тем кто не слышит ушами уже не помогут -тут у нас конценсус

(17-11-2011 23:11)Василич писал(а):  Ведь нет на студиях ничего этого ни ДОТОВ ни кабелей особенных.(проработал много лет на областной радио телевизионной студии)И всё работает замечательно, нейтрально,так как и нужно, ничего не приукрашивая.

Вы не совсем правы, на немногочисленных "элитных" студиях, принадлежащих ортодоксальным звуколожцам, есть всякое... "Элитные" шнурки точно, думаю и ДОТы тоже.

(17-11-2011 23:11)Василич писал(а):  А вы не музыку слушаете а ДОТЫ выслушиваете,кабели,провода,пайки.

Ярые защитники ДОТов, генераторов ШУмана и проч. стимуляторов аудиолибидо всего-навсего заниматся продажами аудиоаппаратуры.

Если бы я имел коммерческий интерес, то, несомненно, занял бы схожую позицию.

(17-11-2011 23:18)unclesam писал(а):  

(17-11-2011 23:11)Василич писал(а):  ...А вы не музыку слушаете а ДОТЫ выслушиваете,кабели,провода,пайки. Проще будьте. Если бы действительно что то было,(направления,звучание,влияние пайки) Производители давно бы бросили паять,а накручивали детали.Комплектовали бы изделия ДОТАМИ,МАТАМИ,СЕТЕВИКАМИ и пр. хернёй.
А измерять сейчас в 21м веке,можно всё.Куда там УХУ нашему!

Зачем судить, да ещё так категорично, о том, чего не видел , не слышал, не пробовал...

.. хм... не варто все пробувати шоб переконатись шо то неварто було пробувати... приклад - мухам какашки подобаються от люди чогось того не люблють ну не можуть міліони мух так помилятись...

А, да, при всем этом я слышу влияние от замены межблочных и акустических шнуров, влияние стабилизатора напряжения и расположения мебели и отражающих поверхностей в комнате.
Никаких отличий в звуке при установке электроники на пол/разную мебель не слышу.
Влияние стоет для АС слышу, но большей частью из-за разной высоты оных и соотв изменения положения АС в пространстве.

Справедливости ради, хочу сказать, что студийный звук не является в большинстве случаев эталоном.
И это нет тот случай когда "Нельзя быть святее Папы Римского". Я уверен, что у многих участников форума, итоговое качество звука в квартире выше по многим параметрам, чем было в студии при записи изрядного количества музыки, которую они любят.

(17-11-2011 23:26)Гаруспик писал(а):  Справедливости ради, хочу сказать, что студийный звук не является в большинстве случаев эталоном.
И это нет тот случай когда "Нельзя быть святее Папы Римского". Я уверен, что у многих участников форума, итоговое качество звука в квартире выше по многим параметрам, чем было в студии при записи изрядного количества музыки, которую они любят.

так з цим ніхто не спорить... спати на підлозі без мягенького матраца корисно... але ніфіга не приємно.. так і студія - дім цілі різні... студія все по уму книжці приборам , а дома вже добавляєм віднімаєм від того шо подано (посолить, поперчить... )

"Студийный звук" устойчиво ассоциируется с дистиллированной водой.

'[robot rock писал(а):'

Ярые защитники ДОТов, генераторов ШУмана и проч. стимуляторов аудиолибидо всего-навсего заниматся продажами аудиоаппаратуры.

Если бы я имел коммерческий интерес, то, несомненно, занял бы схожую позицию.

Это точно! Семью кормить нужно ведь. А ничего кроме как продавать,не могут.
Примерно такое же в Автосервисе! (Имею автосервис свой уж 20 лет поэтому в теме) Кому прошить мозги! Машина полетит как Порше и бензина станет жрать меньше в два раза! Кто прошил,понял что влетел на бабки и эффекта нет.А признаться стыдно! Агитирует следующего и так цепочка друг за другом,Лох за лохом!

(17-11-2011 23:15)Владимир Михайлов писал(а):  Владимир, Вас прошлые модераторы уже несколько раз штрафовали за "Оскорбление собеседника, нетерпимость к инакомыслящим". не заставляйте меня делать это опять.

(17-11-2011 22:40)VladimirNB писал(а):  

(17-11-2011 22:24)groove писал(а):  это лично Вы не научились?
огласите список пожалуйста... какие там вибрации и частоты? В каком веке живете? Звуковыми колебаниями режут алмазы, сталь, полируют сетчатку глаза... и так далее... чего чего не научились?

Вы это о чем? Просто проявляете "образованность"?
И если все научились измерять, то просто объясните почему лампы разных производителей звучат не одинаково. С измерениями подтверждающими ваши выводы.
А будете ли вы измерять что то до 25 знака, или еще какого, это дело лично ваше. Главное результат.
Да и вообще упоминание о таких малых величинах (-25 степень), вообще свидетельствует о вашей абсолютной оторванности от реалий.

Я стер последнюю фразу. Видимо просмотрел.
Но некоторые товарищи как задирались, так и продолжают это делать. Противопоставляя теоретизирование опыту. И на все просьбы в течение длительного промежутка времени (многие месяцы и годы), не охаивать все, а помочь объяснить некоторые явления и процессы, всегда отвечают насмешками и унижением. Оно в общем то понятно, если нет возможности что либо пояснить, а собственный имидж хочется защищать и дальше, то единственным выходом во все времена было простое охаивание оппонента.
Прежние Модераторы на это не обращали внимания. Хочется надеяться, что сейчас наступят более лучшие времена. Ведь форум это прежде всего площадка для обмена опытом тех, кто что либо сделал, а не просто теоретизировал. Насмехаясь над вещами пока еще не понятыми.
Если считаете что я нарушил правила, выносите соответствующее наказание.

Ну, давайте немного о площадках. Дело в том, что торговая площадка тут есть, но в другом разделе.

(17-11-2011 23:35)[robot rock] писал(а):  Ну, давайте немного о площадках. Дело в том, что торговая площадка тут есть, но в другом разделе.

Вы лично что нибудь покупали у меня? Или может кто другой? Я из принципа не занимаюсь торговлей на форуме! И никому не пишу в личку что готов продать, и отправить, и что оно самое самое, и т.д.

А в этой ветке товарищ сразу предложил именно обсуждение влияния! А его продажные ветки находятся в соответствующих разделах.