(28-12-2011 17:11)K.V.V. писал(а):  В экперименте участвовали живые люди, вполне дееспособные, не идиоты, в состоянии определиться со своими ощущениями, в состоянии адекватно их описать и т.д......
Почему многие здесь этих людей расценивают как автоматов, в принципе работы которых лежит случайный выбор?

Каким боком, применительно к пяти взрослым мужчинам, рассчитывать вероятность в процентах?

Да просто, чтобы поговорить (выражаясь культурным языком).
Мне это напомнило, как однажды один мой знакомый, услышав, какую музыку я люблю, воскликнул :"Этого не может быть! Такую хренотень невозможно слушать!"

(28-12-2011 17:22)Yuri S писал(а):  

(28-12-2011 17:20)Юрий11 писал(а):  Для Рокки: В сотый раз привожу в пример, что акула способна почувчтвовоть одну молекулу вещества. Подумайте, Рокки, сильно ли мы отличаемся от зверей в подобных способностях. Даже если и отличаемся, то всё равно способности наши феноменальны по сравнению с приборами. Просто фиксирует слух не совсем то, что приборы, но если уж фиксирует, то на таком уровне чувствительности, что и не снилось вашим мудрецам-теоретикам. Пока вы не услышите конусов по аппаратами нет смысла с вами говорить прогреве. Развивайтесь Рокки и развивайте свою систему, еали вас вообще интересует данная область.

Вы злых духов вызываете опять?

да...я тоже хотел сказать -
"пап....а ты сейчас с кем разговаривал?!?! "(с)

---

(28-12-2011 17:22)AngeL писал(а):  Смотрите, а когда экзитполы проводят и соцопросы, для чего-то ж опрашивают не 5 человек, а несколько тысяч, разного социального статуса, возраста и т.д. Иначе результат может быть очень субъективным.

А чего мне смотреть?
Я не ради статистики это затеял....а развлечения для...
Экзит-полы проводят, чтобы с умным видом результаты прогнозировать, у нас же здесь "клуб по интересам"....все и так -
"очень субъективно"....

(27-12-2011 21:13)micgum писал(а):  

(27-12-2011 21:03)Rokky писал(а):  Я подчеркиваю любой- обычный человек. Нет услышит не услышит. Вот ответить на вопрос что лучше сможет не всякий...

Чем дороже и раскрученей - тем лучше...

Зависит от системы...

[/quote]

Согласен на 200%. Можно и не заметить (не услышать)

Первое. что хотел отметить, у вас нарушены причинно следственные связи...
В прочем и по теме не густо, в основном междометия...

Раз вы любитель конкретики, повторю в сотый раз...
Итак, параметры кабеля, которые связаны с электрическим током:
1. Сопротивление в зависимости от частоты .
2. Индуктивность. в зависимости от частоты
3.Емкость в зависимости от частоты
4. Волновое сопротивление.
5. Затухание в зависимости от частоты.
6. Помехозащищенность.
Длее,явления, которые могут наблюдаться.
1. Окисление (ухудшает сопротивление)
2. Скин-эффект (влияет на сопротивление выше 20Кгц)
3. Поляризация диэлектрика, которая напрямую связана с поглощением.

Этих характеристик достаточно, что бы понять распространение
тока для частот от 0 до 1терагерц...
Теперь вернемся к нашим баранам, то есть к прогреву...
Прогрев, как его здесь понимают, пропускание эл. тока несколько миллиампер в течение нескольких суток.
Что, такое ток? Направленное движение зарядов.
Если мы подсчитаем скорость такого движения, она будет
порядка 1мм/c!!! Скорость хаотического движения порядка
50км/с!!!! Уловили разницу... Таким образом это движение зарядов НЕ МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ НА СТРУКТУРУ МЕТАЛЛА, если пренебречь оммическим нагревом.
Остается слабое электрическое поле в проводнике
которое тоже не может
изменить эту самую структуру....
Отсюда напрашивается однозначный вывод.
При таком прогреве не поменяется ни один физический параметр,
Если есть замечания, выкладывайте....:fuck:

А нука давайте дорогие аудиофилы и им сочувствуещие я вас повеселю .У моего друга довольно дорогая система.И вот в начале лета он решил поменять квартиру.Переехал и звонит через месяц - все плохо нет того звука... и т. д. Системка у него неслабая .Скажу только за калонки - Одеоны.И стойка класная- килограмм70 железа и гранита.Короче было много вопросов .А звук исчез.
Я долго думал как ему помоч .( в это время менялись фильтры питания провода.Чуть не дошло до замены СД.Я всегда ему говорил что это неверный путь.Ведь раньше играло.
В итоге я сделал маленький эксперимент .И вот теперь я возвращаюсь к вопросам касательно межблочных кабелей.
Вобщем не буду рассказывать всю придчу - остановлюсь на главном.Все мы боремся с резонансами на корпусе .Ставим шипы и виброзащиту.И выбираем самое лучшее.Но есть кабеля.И кабеля переносят любые вибрации с аппарата на аппарат(ВИБРАЦИЮ КОРПУСОВ).
Поэтому для проверки этого явления предлагаю пожертвовать своим временем и провести эксперимент - накрыть провода вафельным полотенцем.И я Вас уверяю что это не для хохмы.Многие начнут кидать в меня камнями но я вас уверяю это работает.И результат сравним почти с заменой кабеля.Попробуйте.И если Вы услышите разницу - то вы знаете куда двигать.

Наука тут бессильна...

Конечно будет разница. Практически любые манипуляции с системой слышны и даже гараздо более мелкие.
Рокки, не наука бессольна, а ваше её примитивное применение!

Цитата:И кабеля переносят любые вибрации с аппарата на аппарат(ВИБРАЦИЮ КОРПУСОВ).
Поэтому для проверки этого явления предлагаю пожертвовать своим временем и провести эксперимент - накрыть провода вафельным полотенцем.И я Вас уверяю что это не для хохмы.Многие начнут кидать в меня камнями но я вас уверяю это работает.И результат сравним почти с заменой кабеля.Попробуйте.И если Вы услышите разницу - то вы знаете куда двигать.

...в магазин принадлежностей для ванны??

Простите, не удержался!

Вибрации от АС привносят гораздо больше искажений. Посредством стен и пола помещения (распространение звуковых колебаний в твёрдых телах). Именно поэтому борются за виброразвязку АС и компонентов. Кабели свободновисящие навряд ли могут передать вибрации, скорее если они будут натянуты как струны.
А опыт с полотенцем, это скорее "экранизация" от каких-то наводок Хотя если кабели дорогие, то обязаны быть помехозащищёнными...

(28-12-2011 21:25)Юрий11 писал(а):  Конечно будет разница. Практически любые манипуляции с системой слышны и даже гараздо более мелкие.
Рокки, не наука бессольна, а ваше её примитивное применение!

Озвучте ваши соображения, (не примитивные).
Или вы хотите на квантовом уровне. Пр фононы в курсе
Вафельное полотенце является дополнительным экраном между вами
и кабелями....от посторонних взглядов их характеристики могут испортится.
Тогда все на смарку и греть придется заново...

Все эти манипуляции слышны за счет механической вибрации и модуляционных процессов. Просто ухо - гиперчувствительный аппарат. Вам, Рокки, этого не понять.

(28-12-2011 21:35)Юрий11 писал(а):  Все эти манипуляции слышны за счет механической вибрации и модуляционных процессов. Просто ухо - гиперчувствительный аппарат. Вам, Рокки, этого не понять.

Озвучте пожалуйста, гипперчувствительные характеристики
ваших ушей.
Уровень шума при котором вы его улавливаете.
Неравномерность АЧХ.
Пороговый коэффициент нелинейных, интермодуляционных
искажений
Надо знать, с кем имеешь дело...

---

(28-12-2011 21:25)Юрий11 писал(а):  Конечно будет разница. Практически любые манипуляции с системой слышны и даже гараздо более мелкие.
Рокки, не наука бессольна, а ваше её примитивное применение!

Все посторонние предметы вблизи от кабелей участвуют в формировании звука. Вот я: поставил чашку с хорошим черным чаем рядом с межблочником, задел провод и пролил чай на себя. Мля, звук преобразился! Стал таким эмоциональным, что даже жена в соседней комнате услышала. Сказала, что, кажется, слышала громкие матерные вопли. Но я то знаю, что на той записи их нет! Вот оно, звуковое чудо!

Не известно что там за вибрации и от кого, но обматывал махеровым шарфом фонокабель, якобы для уменьшения наводимых вибраций. Звук портился до мутного и невразумительного. Вафельное полотенце конечно интереснее, типа шредера.

---

(28-12-2011 21:31)Тибетский Ламер писал(а):  если кабели дорогие, то обязаны быть помехозащищёнными...

Очень не обязательно.

(28-12-2011 22:19)Yuri S писал(а):  Не известно что там за вибрации и от кого, но обматывал махеровым шарфом фонокабель, якобы для уменьшения наводимых вибраций. Звук портился до мутного и невразумительного. Вафельное полотенце конечно интереснее, типа шредера.

---

(28-12-2011 21:31)Тибетский Ламер писал(а):  если кабели дорогие, то обязаны быть помехозащищёнными...

Очень не обязательно.

Он портился в так с вашими помахиваниями....?
Вы наверно возбуждали половые моды паркета...
Где я?
Надо завязывать пить крепкий чай на ночь....

(28-12-2011 21:19)Rokky писал(а):  Отсюда напрашивается однозначный вывод.
При таком прогреве не поменяется ни один физический параметр,
Если есть замечания, выкладывайте....

начну с вашего значка:fuck: дабы вы и далее понимали, что общаться с вами будут только в том стиле в каком общаетесь вы...
Тепер по поводу вашего текста который и писать в общем-то не было нужды так как вы как хреновый студентик отвечали то что выучили а не на тот вопрос который вам задали:fuck:
Поэтому перечитайте заданный вам ранее вопрос и отвечайте на него, а не пишите ту ерунду о которой вас и не спрашивал никто...

(28-12-2011 21:31)Тибетский Ламер писал(а):  

Цитата:И кабеля переносят любые вибрации с аппарата на аппарат(ВИБРАЦИЮ КОРПУСОВ).
Поэтому для проверки этого явления предлагаю пожертвовать своим временем и провести эксперимент - накрыть провода вафельным полотенцем.И я Вас уверяю что это не для хохмы.Многие начнут кидать в меня камнями но я вас уверяю это работает.И результат сравним почти с заменой кабеля.Попробуйте.И если Вы услышите разницу - то вы знаете куда двигать.

...в магазин принадлежностей для ванны??

Простите, не удержался!

Вибрации от АС привносят гораздо больше искажений. Посредством стен и пола помещения (распространение звуковых колебаний в твёрдых телах). Именно поэтому борются за виброразвязку АС и компонентов. Кабели свободновисящие навряд ли могут передать вибрации, скорее если они будут натянуты как струны.
А опыт с полотенцем, это скорее "экранизация" от каких-то наводок Хотя если кабели дорогие, то обязаны быть помехозащищёнными...

Вибрацию полностью убить нельзя.И я не поднял клич всем идти за полотенцами.Лучше вспомните как на студийных записях стеклом отгораживаются исполнители и инструменты.Проблема гараздо шире.Я не теоретик.Мне лучше один раз попробовать...Вспомните силиконовые демферы на лампы.И если мы можем на глаз уменьшить вибрацию трансформатора или колонки весь диапазон помех все равно не перекрыть пока не сделаеш комнату .Резонансы живут во всем.Даже в хороших стойках я пробовал под СД на гранит ставить фетр.Тоже интересно.

(28-12-2011 22:19)Yuri S писал(а):  Не известно что там за вибрации и от кого, но обматывал махеровым шарфом фонокабель, якобы для уменьшения наводимых вибраций. Звук портился до мутного и невразумительного. Вафельное полотенце конечно интереснее, типа шредера.

---

(28-12-2011 21:31)Тибетский Ламер писал(а):  если кабели дорогие, то обязаны быть помехозащищёнными...

Очень не обязательно.

Да, простите, забыл про "косички" и неэкранированные пары. Но, честно говоря не представляю, как они работают, когда мобильник коннектится, или еще что-то дает наводки.

Rokky - Я так понимаю вы не верите в разность звучания кабелей, в их прогрев и так далее по списку..
На предложения приехать и убидиться во всем самому вы не реагируете...
Со своей стороны мы не знаем физического закона доказывающего нашу правоту..
Так что вы хотите еще с нами обсудить..Просто буль буль - так это маразм.
Предлагаю вам успокоиться и дать людям обсудить (то что вам кажется абсурдом)

(28-12-2011 23:23)micgum писал(а):  Rokky - Я так понимаю вы не верите в разность звучания кабелей, в их прогрев и так далее по списку..
На предложения приехать и убидиться во всем самому вы не реагируете...
Со своей стороны мы не знаем физического закона доказывающего нашу правоту..
Так что вы хотите еще с нами обсудить..Просто буль буль - так это маразм.
Предлагаю вам успокоиться и дать людям обсудить (то что вам кажется абсурдом)

Вера - это не то слово, с которым можно подходить к технике...
если она не экзотерического происхождения...
Я перечислил все мыслимые и не мыслимые эффекты,
известные науке на сегодняшний день, и вроде на пальцах
обьяснил, что этого эффекта не может быть....
А меня на вилы...
Я не виноват, это все физика с географией...
А доказать отсутствие бога...может только бог...

экзотерического

(28-12-2011 23:23)micgum писал(а):  Rokky - Я так понимаю вы не верите в разность звучания кабелей, в их прогрев и так далее по списку..
На предложения приехать и убидиться во всем самому вы не реагируете...
Со своей стороны мы не знаем физического закона доказывающего нашу правоту..
Так что вы хотите еще с нами обсудить..Просто буль буль - так это маразм.
Предлагаю вам успокоиться и дать людям обсудить (то что вам кажется абсурдом)

Как я понимаю человек не верит в эффект "прогрева" кабеля а не в разность звучания кабелей