Добрый день. Задача такая для создания ДК в квартире. Буду смотреть фильмы и слушать музыку. Без фанатизма и придирания к ноткам контрабаса и прочей ерунде. Просто слушать качественный звук, чтоб было сочно и не гудело. Сейчас делаю ремонт и хочу проложить кабеля. Самое главное и сложное в плане ремонта это конечно кабеля для колонок. Их поменять после ремонта будет уже невозможно. О трубках и гофрах забудьте это только в книжках. На самом деле протянуть два угла 90 градусов это нереально. Колонок и ресивера еще нет. Говорить какие будут колонки и ресивер намеренно не хочу так как это не касается темы.

Теперь сами вопросы.

Первый вопрос. Определенный кабель проявляет свои особенности одинаково на системе "не чудо" и "достаточно круто" и "10 000 долларов круто круто"? Другими словами если кабель А делает звук более мягким то одинакова ли будет эта мягкось на всех системах если не брать во внимание мягкость самих колонок и ресивера? Или можно считать что если система у меня "не чудо" то и нефиг расчитывать на "клевую мягкость" крутого кабеля? В целом смысл вопроса понятен.

На что я должен обращать внимание при прослушивании акустического кабеля и какие композиции или моменты фильмов нужно включить чтоб понять разницу в звучании кабеля? К чему прислушиваться и что искать? Играет ли разница для кабелей для разных колонок? Для фронтов один, для тылов другой, для центра третий.

Спасибо за ответы большое.

....если без фанатизма, то и не заморачивайтесь на выборе кабеля, иначе Вы не то, что не закончите свой ремонт, а даже рискуете его не начать
исходить нужно из своего бюджета. соответственно не замахиваться на то, что в принципе стоять не будет.
Если придерживаться простых рекомендаций, то все будет
- сечение кабеля для фронтов и центра желательно иметь 4 кв. мм с возможностью подключения акустики по схеме Bi-Wire
- для тыловой 1,5 - 4 кв.мм в зависимости от класса акустики
Что касается производителя.... их много, но каждый производитель как правило рекомендует свою продукцию использовать с продуктами определенных производителей, поэтому совсем не лишнее обозначить в теме то, что планируете ставить, иначе получается пустой разговор ни о чем.

пы.сы. протянуть два угла под 90 грд плёвое дело...главное поглубже в стены вкапываться !

Говорить какие будут колонки и ресивер намеренно не хочу так как это не касается темы да неужели?!...
Для начала поставьте правильно вопросы.
Выбор кабеля...
Смотря какая акустика будет,причем начиная с вариантов: би-ампинга,би-вайринга или обычное (2 кабеля),заканчивая диаметром и классом кабелей.
у меня,например,на фронтах 4-х полосная.поэтому в подключении две пары кабеля.Методом прослушки,выбрал на ВЧ(СЧ) и НЧ секцию два одинаковых.у кого-то другая акустика и может быть подключение би-вайринговым (для НЧ и ВЧ)..и тд...и тп
...
в идеале кабель на все колонки желательно использовать одинаковый. в реале многие экономят из-за метража для тылов.Поэтому на фронт и центр раскошеливаются на более дорогие линейки (кабелей),а на тылы из более дешевых.
....
если в вашем случае нужно обязательно замуровать кабели,так замуруйте только для тылов,выберите какой-то из приличных инсталляционных с нормальным сечением и не парьтесь.

---

(15-01-2012 21:50)AV-division писал(а):  пы.сы. протянуть два угла под 90 грд плёвое дело...главное поглубже в стены вкапываться !

или банально вставить в плинтус

(15-01-2012 21:32)gonsalez писал(а):  Добрый день. Задача такая для создания ДК в квартире.

Купи обычный провод ШВВП плоский 2,5мм - и не парься, так как разницы в звуке ты не услышишь, а сэкономишь хорошо!!!

(16-01-2012 00:29)Denon писал(а):  

(15-01-2012 21:32)gonsalez писал(а):  Добрый день. Задача такая для создания ДК в квартире.

Купи обычный провод ШВВП плоский 2,5мм - и не парься, так как разницы в звуке ты не услышишь, а сэкономишь хорошо!!!

...ага...а со временем вообще звука не услышишь

(16-01-2012 00:33)AV-division писал(а):  

(16-01-2012 00:29)Denon писал(а):  

(15-01-2012 21:32)gonsalez писал(а):  Добрый день. Задача такая для создания ДК в квартире.

Купи обычный провод ШВВП плоский 2,5мм - и не парься, так как разницы в звуке ты не услышишь, а сэкономишь хорошо!!!

...ага...а со временем вообще звука не услышишь

в смысле от старости человеческой? Все мы не вечны!!!

Всем спасибо за ответы. Коротко по ответам.

Исходить из бюджета немного глупо. Если я ставлю за цель получить результат определенный то или подожду с покупкой или куплю что надо. А то приходить в мясной магазин и делать покупки исходя из бюджета и брать либо кости либо кишки либо вырезку немного неправильно. Но конечно нужно еще четко понимать что мне нужно и что ожидать от покупки а не покупать вещь исходя из ценника и утверждения что дорого=круто дешево=чудо.

Теперь на счет акустики. Давайте абстрагируемся от биваринга и биампинга. Также от цены и бренда. Понятно что чудо покупать не буду. Просто нужно понять как ведет себя акустический кабель и будет ли мягкий кабель на трех разных сетапах вести себя одинаково или же на плохом будет чуть мяхкий а на крутом очень мяхкий.

Также интересно к чему нужно прислушиваться и какие записи слушать. Я это в первом письме написал непонятно почему его проигнорировали. Спасибо.

(16-01-2012 01:22)gonsalez писал(а):  Просто нужно понять как ведет себя акустический кабель и будет ли мягкий кабель на трех разных сетапах вести себя одинаково или же на плохом будет чуть мяхкий а на крутом очень мяхкий.

...не вносит кабель таких "жестоких" корректив на характер звучания...
проигрыватель, усилитель, акустическая система - вот это основные компоненты системы, которые будут в совокупности создавать общую картину звука........

(16-01-2012 01:22)gonsalez писал(а):  Также интересно к чему нужно прислушиваться и какие записи слушать. Я это в первом письме написал непонятно почему его проигнорировали. Спасибо.

записи нужно слушать ЛЮБИМЫЕ и ЗНАКОМЫЕ на слух

(16-01-2012 09:24)AV-division писал(а):  

(16-01-2012 01:22)gonsalez писал(а):  Просто нужно понять как ведет себя акустический кабель и будет ли мягкий кабель на трех разных сетапах вести себя одинаково или же на плохом будет чуть мяхкий а на крутом очень мяхкий.

...не вносит кабель таких "жестоких" корректив на характер звучания...
проигрыватель, усилитель, акустическая система - вот это основные компоненты системы, которые будут в совокупности создавать общую картину звука........

(16-01-2012 01:22)gonsalez писал(а):  Также интересно к чему нужно прислушиваться и какие записи слушать. Я это в первом письме написал непонятно почему его проигнорировали. Спасибо.

записи нужно слушать ЛЮБИМЫЕ и ЗНАКОМЫЕ на слух

AV-division спасибо огромное. То есть можно фактически игнорировать акустический кабель и просто взять толстый кабель от электропроводки? Еще продают в магазинах прозрачный такой кабель. Думаю что в таком случае уж лучше купить качественный медный для электропроводки а не кетайский прозрачный. Что думаете?

(16-01-2012 12:26)gonsalez писал(а):  AV-division спасибо огромное. То есть можно фактически игнорировать акустический кабель и просто взять толстый кабель от электропроводки? Еще продают в магазинах прозрачный такой кабель. Думаю что в таком случае уж лучше купить качественный медный для электропроводки а не кетайский прозрачный. Что думаете?

не совсем так
кабель для электропродки делается по совершенно иной технологии. Кроме того состав и структура "меди" электропроводной такова, что с течением короткого времени проводник окисляется и в итоге ВЧ пропадают. Поэтому лучше купить кабель АКУСТИЧЕСКИЙ, но хороший. который не сыпется в руках, в меру податливый на изгиб и скручивание, но не жесткий.

(16-01-2012 12:39)AV-division писал(а):  

(16-01-2012 12:26)gonsalez писал(а):  AV-division спасибо огромное. То есть можно фактически игнорировать акустический кабель и просто взять толстый кабель от электропроводки? Еще продают в магазинах прозрачный такой кабель. Думаю что в таком случае уж лучше купить качественный медный для электропроводки а не кетайский прозрачный. Что думаете?

не совсем так
кабель для электропродки делается по совершенно иной технологии. Кроме того состав и структура "меди" электропроводной такова, что с течением короткого времени проводник окисляется и в итоге ВЧ пропадают. Поэтому лучше купить кабель АКУСТИЧЕСКИЙ, но хороший. который не сыпется в руках, в меру податливый на изгиб и скручивание, но не жесткий.

А почему акустический не окисляется а электрический окисляется? Там же такая же медь и даже в акустическом больше проволочек значит еще больше может окисляться.

А если взять моножилу то окисляться не будет практически так может ее взять? Спасибо.

(16-01-2012 12:44)gonsalez писал(а):  

(16-01-2012 12:39)AV-division писал(а):  

(16-01-2012 12:26)gonsalez писал(а):  AV-division спасибо огромное. То есть можно фактически игнорировать акустический кабель и просто взять толстый кабель от электропроводки? Еще продают в магазинах прозрачный такой кабель. Думаю что в таком случае уж лучше купить качественный медный для электропроводки а не кетайский прозрачный. Что думаете?

не совсем так
кабель для электропродки делается по совершенно иной технологии. Кроме того состав и структура "меди" электропроводной такова, что с течением короткого времени проводник окисляется и в итоге ВЧ пропадают. Поэтому лучше купить кабель АКУСТИЧЕСКИЙ, но хороший. который не сыпется в руках, в меру податливый на изгиб и скручивание, но не жесткий.

А почему акустический не окисляется а электрический окисляется? Там же такая же медь и даже в акустическом больше проволочек значит еще больше может окисляться.

А если взять моножилу то окисляться не будет практически так может ее взять? Спасибо.

ничего там не окислиться - если не повредишь оболочку, тем более дома будет лежать в тепле и сухом помещении!!! акустический провод - развод на бабки!!! Вообще нет такого понятия! Лучше купить сертефецированый электрический провод, чем непонятно из чего сделан, но зато акустический!!!

(16-01-2012 16:13)Denon писал(а):  ничего там не окислиться - если не повредишь оболочку, тем более дома будет лежать в тепле и сухом помещении!!! акустический провод - развод на бабки!!! Вообще нет такого понятия! Лучше купить сертефецированый электрический провод, чем непонятно из чего сделан, но зато акустический!!!

....дааа...это получается, что все аудиофилы в мире идиоты ...и я, баран, зачем -то покупаю кабель акустический, когда мог бы покупать и прокладывать людям обычный электрический одесского или харьковского кабельного завода....

(16-01-2012 16:31)AV-division писал(а):  

(16-01-2012 16:13)Denon писал(а):  ничего там не окислиться - если не повредишь оболочку, тем более дома будет лежать в тепле и сухом помещении!!! акустический провод - развод на бабки!!! Вообще нет такого понятия! Лучше купить сертефецированый электрический провод, чем непонятно из чего сделан, но зато акустический!!!

....дааа...это получается, что все аудиофилы в мире идиоты ...и я, баран, зачем -то покупаю кабель акустический, когда мог бы покупать и прокладывать людям обычный электрический одесского или харьковского кабельного завода....

да эти твои аудиофилы - в школе физику не учили - у них совсем другие приоритеты и оценка!!!

(16-01-2012 16:34)Denon писал(а):  да эти твои аудиофилы - в школе физику не учили - у них совсем другие приоритеты и оценка!!!

...не наговаривайте и не заговаривайтесь

(16-01-2012 16:36)AV-division писал(а):  

(16-01-2012 16:34)Denon писал(а):  да эти твои аудиофилы - в школе физику не учили - у них совсем другие приоритеты и оценка!!!

...не наговаривайте и не заговаривайтесь

Самая главная черта для аудиофила — «провода звучат». Аудиофил уверен, если дорогие провода на вашей системе не звучат, значит провод «показал недостатки системы». При этом им невдомек, что внутри пассивный кроссовер колонки распаян самыми обычными проводами для бытовых розеток.
Постулат о том, что чем меньше проводов в схеме, тем труёвей звук, неоспорим в глазах и мозгах поциента. Строго говоря, это в принципе верно, только вот реально слышимые различия возникают при длине проводов начиная метров эдак с пятидесяти, а плюс-минус полметра не заметит даже осциллограф, ну если только на частотах выше гигагерцового диапазона (в звуке частоты максимум 20/40 кгц для CD и DVD). Либо если платы разводил такой клинический долбоёб, что длинные параллельные провода образуют подобие конденсаторов, и всё равно влияние такой разводки может быть зафиксировано приборами на частотах далеко за пределами возможностей человеческого слуха, ибо ёмкости мизерные. Но какой звуколожец с этим согласится?.. Нет, надо выгадывать каждый сантиметр провода как внутри, так и снаружи девайса. И тем не менее… (см.ниже).
Без бивайринга — не тру… То, что паразитные значения ёмкости, индуктивности и сопротивления пассивного кроссовера никуда не деваются и превышаю таковые значения у отрезка кабеля в 2-3 метра более чем в тысячи раз, поциенту не шибко интересно. Аудиофилы абсолютно уверены в том, что в технике на звук влияют не конкретные схемотехнические решения, а разводка золотых проводников на печатной плате по фэн шуй; применение радиоэлементов ценой не менее 100 уё за шт.; корпус с позолоченными ручками и обсыпанный стразами Сваровски, а также трансформаторы огромных размеров и массы.
Учите физику господа..!!!

Одним физиком-теоретиком больше.

(16-01-2012 16:52)Andrey-1973 писал(а):  Одним физиком-теоретиком больше.

заметь, ещё и практиком!!! то есть при действительной цене к примеру 1$ за метр, никогда не заплачу за тоже самое, но в другой обёртке 10$!!! надо знать цену вещам в этом мире!!! И думать головой (не только в неё есть), а не :ass:

(16-01-2012 16:59)Denon писал(а):  

(16-01-2012 16:52)Andrey-1973 писал(а):  Одним физиком-теоретиком больше.

заметь, ещё и практиком!!! то есть при действительной цене к примеру 1$ за метр, никогда не заплачу за тоже самое, но в другой обёртке 10$!!! надо знать цену вещам в этом мире!!! И думать головой (не только в неё есть), а не :ass:

С таким ником как у Вас и не разбираться,было бы стыдно. Да еще и практик,а где Вы практикуете и что ?

(16-01-2012 17:03)Andrey-1973 писал(а):  

(16-01-2012 16:59)Denon писал(а):  

(16-01-2012 16:52)Andrey-1973 писал(а):  Одним физиком-теоретиком больше.

заметь, ещё и практиком!!! то есть при действительной цене к примеру 1$ за метр, никогда не заплачу за тоже самое, но в другой обёртке 10$!!! надо знать цену вещам в этом мире!!! И думать головой (не только в неё есть), а не :ass:

С таким ником как у Вас и не разбираться,было бы стыдно. Да еще и практик,а где Вы практикуете и что ?

это к теме не относится, извините!