(18-02-2012 12:14)Valikjan писал(а):  

(18-02-2012 11:30)Д_М_И_Т_Р_И_Й писал(а):  АМС очень интересный и самобытный усилитель. Я не говорю, что он супер-пупер, но в категории до 1000 у.е, однозначно (по моему мнению) это лучший вариант, для меня лично.

Ну так если Вам нравится 3030 , докупите к нему усилитель мощности AMC CVT2030 и уверяю, будете очень удивлены как могут Кончерто звучать в биампинге.

Но лампы в них менять , мама дорогая , они впаяны в плату , вставить панельки не сильно получится , места мало.

Спасибо! Как вариант рассматривал. Но во первых лампы менять действительно неудобно. Это минус и очень большой. И второе - CVT2030 вроде не не очень распространенная моделька....
Думаю, может быть найду что нибудь поинтереснее. Самоделок послушаю, например.
Или поменяю свой АМС 3030 на что нибудь....... Тем более уже есть одно предложение

(18-02-2012 12:20)Д_М_И_Т_Р_И_Й писал(а):  

(18-02-2012 12:14)Valikjan писал(а):  

(18-02-2012 11:30)Д_М_И_Т_Р_И_Й писал(а):  АМС очень интересный и самобытный усилитель. Я не говорю, что он супер-пупер, но в категории до 1000 у.е, однозначно (по моему мнению) это лучший вариант, для меня лично.

Ну так если Вам нравится 3030 , докупите к нему усилитель мощности AMC CVT2030 и уверяю, будете очень удивлены как могут Кончерто звучать в биампинге.

Но лампы в них менять , мама дорогая , они впаяны в плату , вставить панельки не сильно получится , места мало.

Спасибо! Как вариант рассматривал. Но во первых лампы менять действительно неудобно. Это минус и очень большой. И второе - CVT2030 вроде не не очень распространенная моделька....
Думаю, может быть найду что нибудь поинтереснее. Самоделок послушаю, например.
Или поменяю свой АМС 3030 на что нибудь....... Тем более уже есть одно предложение

Лампочки меняются на раз, кстати подбирая лымпы можно получить тот звук, который Вам будет нравится, только вот цена таких ламп может быть больше чем цена усилителя

(17-02-2012 03:22)Moroz59 писал(а):  Горизонтальный биампинг это то без чего свой комплект я уже не вижу...Очень серьезная опция ,которую мало кто юзает почему то...Я тоже ленился пока случай не предоставился попробовать.С тех пор -маст хэв.

А правильно когда один усилитель на левую, а второй на правую АС. Именно так и ван ден Хул советовал. Есть такой паразитный параметр как проникновение сигнала из канала в канал. Он всегда ухудшает простанственные впечатления, убивает глубину и ширину сцены. Не говоря уже про воздух. Для этого и стоят усилители по топологии двойное моно. Но самый безкомпромисный путь это одтельные моноблоки.
Мало того когда один канал работает на ВЧ головку, то потребляет минимум электроенергии. Это всегда идет на пользу звуку потому как на питании почти всегда экономят.

(18-02-2012 11:30)Д_М_И_Т_Р_И_Й писал(а):  Я не говорю, что он супер-пупер, но в категории до 1000 у.е, однозначно (по моему мнению) это лучший вариант, для меня лично.

Проверим?

(18-02-2012 12:37)Кулибин писал(а):  

(17-02-2012 03:22)Moroz59 писал(а):  Горизонтальный биампинг это то без чего свой комплект я уже не вижу...Очень серьезная опция ,которую мало кто юзает почему то...Я тоже ленился пока случай не предоставился попробовать.С тех пор -маст хэв.

А правильно когда один усилитель на левую, а второй на правую АС. Именно так и ван ден Хул советовал. Есть такой паразитный параметр как проникновение сигнала из канала в канал. Он всегда ухудшает простанственные впечатления, убивает глубину и ширину сцены. Не говоря уже про воздух. Для этого и стоят усилители по топологии двойное моно. Но самый безкомпромисный путь это одтельные моноблоки.
Мало того когда один канал работает на ВЧ головку, то потребляет минимум электроенергии. Это всегда идет на пользу звуку потому как на питании почти всегда экономят.

(18-02-2012 11:30)Д_М_И_Т_Р_И_Й писал(а):  Я не говорю, что он супер-пупер, но в категории до 1000 у.е, однозначно (по моему мнению) это лучший вариант, для меня лично.

Проверим?

Конечно проверим )) Мы же уже практически договорились. Я-ЗА!
Сейчас сойдет это противная каша из льда и грязи на дороге и сравним усилители вживую!

Ну Вы дождетесь пока у меня все усилители разберут. А я их не так быстро делаю. Дорога ко мне (она же на Одессу) всегда нормальная. Там нету ни грязи, ни льда, ни каши.

Можно о сравнении написать в эту ветку.Или создать новую. Очень интересно

А с каким усилителем планируете сравнивать АМС?

---

Посредственный,я бы сказал очень посредственный усилитель.С сонусами никак не сочетается.
[/quote]
На свои деньги великолептный усилитель Скажите, Ваши выводы про АМС 3030 гипотетические, или Вы были владельцем такого усилка
[/quote]

Неужели этот АМС лучше играет 21Сагдена:Слушал АМС в конце 90х,поэтому может что-то и подзабыл

(18-02-2012 17:46)меридиан писал(а):  А с каким усилителем планируете сравнивать АМС?

---

(18-02-2012 12:15)3ton писал(а):  

Посредственный,я бы сказал очень посредственный усилитель.С сонусами никак не сочетается.

На свои деньги великолептный усилитель Скажите, Ваши выводы про АМС 3030 гипотетические, или Вы были владельцем такого усилка
[/quote]

Неужели этот АМС лучше играет 21Сагдена:Слушал АМС в конце 90х,поэтому может что-то и подзабыл


[/quote]Да нет, 21й Сагден - легендарный усилок, но думаю, что связка Кончерто+21й не самая удачная для обоих партеров (по отдельности и колонки и усилитель способны на большее) имхо, где-то АМС даже может иметь преимущество из-за большей мощности . Имхо, этим колоночкам нужен усилок помощнее - тот же Стемфорт СФ-100, помнится, играл с кончертами вполне зачетно В этой же линейке были колоночки Гранд Пиано - так вот они как раз были полегче, вот им 21й там или АМС (если снобизм не мучает) - и играли бы себе как-то
Все это имхо, разумеется

(18-02-2012 12:37)Кулибин писал(а):  А правильно когда один усилитель на левую, а второй на правую АС. Именно так и ван ден Хул советовал. Есть такой паразитный параметр как проникновение сигнала из канала в канал. Он всегда ухудшает простанственные впечатления, убивает глубину и ширину сцены. Не говоря уже про воздух. Для этого и стоят усилители по топологии двойное моно. Но самый безкомпромисный путь это одтельные моноблоки.
Мало того когда один канал работает на ВЧ головку, то потребляет минимум электроенергии. Это всегда идет на пользу звуку потому как на питании почти всегда экономят.

На счет" правильно" -это шютка ? Правда я не уточнил что у меня задействован пятиканальный мощник из которого я один канал ампутировал как лишний.Начнем разбирать с питания.Если нет бездефицитного то не будет ни глубины ни воздуха ни сцены , будет просто "взик-взик " У мну ROE 80000 микрофарад для этого и тор о до ~1 квт (это на четыре канала по 120вт) .На счет межканального проникновения -то теоретически оно более критично для источника ,а для вых.каскадов более неприятна отрыжка из нч в вч и наоборот , хотя в случае с многоканальным мощником разницы нет -хотите назовем это по два канала на ас

Бездефицитно говорите. Ну давайте посчитаем. Всего 80000 говорите. Значит по 40000 в плече, потому как двухполярка и это 4 канала на 120 Вт. Так где запас? Один канал имеет всего лишь 10000 в плече на 120 Вт. Когда 10000 в плече на 50 Вт, тогда нормально. По трансформатору. 120 Вт умножаем на 4. В итоге 480 Вт. Самый минимум это двухкратный запас. Вот и выходит приблизительно 1000. О каком суперзапасе Вы тут говорите? Ах да, был же еще пятый, который уже точно энергетически голодал. Четырехканальный усь в биампинг как ни подключайте все едино.
Проникновение сигнала из канала в канал это относится к усилителю. Безкомпромисный вариант отдельные моноблоки. По поводу шутки. Ну да, мы тут шутники. Я и ван ден Хул. А что Вы не знали? Если что, могу пошутить как говорится приватно, т.е. продемонстрировать свою систему в работе. Только это для Вас не смешно получится.

(19-02-2012 15:17)Кулибин писал(а):  Бездефицитно говорите. Ну давайте посчитаем. Всего 80000 говорите. Значит по 40000 в плече, потому как двухполярка и это 4 канала на 120 Вт. Так где запас? Один канал имеет всего лишь 10000 в плече на 120 Вт. Когда 10000 в плече на 50 Вт, тогда нормально. По трансформатору. 120 Вт умножаем на 4. В итоге 480 Вт. Самый минимум это двухкратный запас. Вот и выходит приблизительно 1000. О каком суперзапасе Вы тут говорите? Ах да, был же еще пятый, который уже точно энергетически голодал. Четырехканальный усь в биампинг как ни подключайте все едино.
Проникновение сигнала из канала в канал это относится к усилителю. Безкомпромисный вариант отдельные моноблоки. По поводу шутки. Ну да, мы тут шутники. Я и ван ден Хул. А что Вы не знали? Если что, могу пошутить как говорится приватно, т.е. продемонстрировать свою систему в работе. Только это для Вас не смешно получится.

Вы все это считаете как то не соответствуя своему имиджу мессии-просветителя.Единственного обладателя святого
грааля etc. Ведь я говорил не о суперзапасе а о без дефицитности.И 50 вт с каналая никогда не слушаю - все играет с первого ватта на ас с чуйкой более 93 дб с бумагой и шелком.Если 10-20 втт с канала подается в помещении 45кв.м с потолками 3м70 см и частично гипсокартоновыми стенами и прочими бедами слышно все как в хороших ушах .ЗЫ Не нужно пугать что умру со смеху придя к вам в гости За более чем 30 лет музыководства уже адаптирован. Найдите для смеха помоложе кого.К вам кстати отношусь с большей симпатией чем к 90% продукции дедушки Вана. И еще -я не говорил о бескомпромисных сземах (моноблоки и т.д)а только о удачно реализованных лично мной -не нужно все в одну кучу.

Moroz59 я вот не поленился и поехал проверить что это за Сухов Кулибин такой, погрузив свою технику в багажник авто. Результат - фирменные усилители ,к примеру, не интересны вообще теперь никакие до нескольких т. у.е за б/у. К Сонусам у Кулибина специальная серия усилителей есть.

Да я не сомневаюсь в отличие от г-на Кулибина , у которого есть наверное лицензия от Ван ден Хула на монополию по качественному саунду . Я не сомневаюсь ,что есть в абсолютном значении и лучшие реализации и разные концепции и переодически хожу в гости ,но когда уже проверенное временем устаканенное играет все что я слушаю (все кроме трэша) с первого ватта ,то как то спокойно отношусь к гостевым системам . ЗЫ От фирменных ас (трехполоска из Франции конца 90х средней ценовой ниши) и устройств в обвязке я взял лучшее за основу и дошаманил на свой вкус (начиная с коммутации и заканчивая топологией).Получил то что хотел и шел к этому не один год.Так что при всем уважении к чужим достижениям мои мне тоже очень нравятся и устраивают . И вообще предлагаю переключиться на вопросы тс. Свои мы в других ветках обсудим.

(19-02-2012 16:12)Нейтрон писал(а):  Moroz59 я вот не поленился и поехал проверить что это за Сухов Кулибин такой, погрузив свою технику в багажник авто. Результат - фирменные усилители ,к примеру, не интересны вообще теперь никакие до нескольких т. у.е за б/у. К Сонусам у Кулибина специальная серия усилителей есть.

Хотелось бы поподробней узнать о специальной серии усилителей для Сонусов.Вы их слушали с Сонусами как они выглядят внешне это согласитесь не маловажно и цены.Ну и как пример назовите пару-тройку усилителей до нескольких т. у.е. за б/у которые Вам стали не интиресны после вашего визита к Кулибину.

(19-02-2012 19:31)Эдуард Калугин писал(а):  Хотелось бы поподробней узнать о специальной серии усилителей для Сонусов.Вы их слушали с Сонусами как они выглядят внешне это согласитесь не маловажно и цены.Ну и как пример назовите пару-тройку усилителей до нескольких т. у.е. за б/у которые Вам стали не интиресны после вашего визита к Кулибину.

Дв ребяты Вы чего - раздули такую тему про практически младшие Sonus Faber... да к ним практически любой нормальный усил подойдет кроме особо дохлых. Ну честные 50вт в канале вполне ОК.
Ну а кто не в состоянии подобрать сам - смело обращайтесь на ХИК к Мастеру ВВ - он всем поможет. Лучшего специалиста я уверен в Укранине нет!

(19-02-2012 19:42)CTAC писал(а):  

(19-02-2012 19:31)Эдуард Калугин писал(а):  Хотелось бы поподробней узнать о специальной серии усилителей для Сонусов.Вы их слушали с Сонусами как они выглядят внешне это согласитесь не маловажно и цены.Ну и как пример назовите пару-тройку усилителей до нескольких т. у.е. за б/у которые Вам стали не интиресны после вашего визита к Кулибину.

Дв ребяты Вы чего - раздули такую тему про практически младшие Sonus Faber... да к ним практически любой нормальный усил подойдет кроме особо дохлых. Ну честные 50вт в канале вполне ОК.
Ну а кто не в состоянии подобрать сам - смело обращайтесь на ХИК к Мастеру ВВ - он всем поможет. Лучшего специалиста я уверен в Укранине нет!

В свое время ВВ на ХИКе мне и посоветовал АМС, тот который у меня сейчас. У него же и брал Сагден 21, так что интересны альтернативные мнения, людей которые в первую очередь не продавцы, а слушатели звука!

Эдуард Калугин, про усилители к Сонус Фабер подробно рассказать не смогу,я не пользователь этих усилителей ни владелец АС Сонус Фабер , пусть это сделает их автор - Кулибин. Просто привёл как факт существование такой серии, с владельцем такой системы знаком,но в гостях не был.
Конкретно в своей системе сравнивал свой гибридный усилитель от Кулибина именно с этими усилителями https://hi-fi-forum.net/thread-38589-pos...#pid798232 и https://hi-fi-forum.net/thread-34679-pos...#pid722664 По отдельности их вполне можно слушать,но после сравнения с более дешёвой авторской техникой не совсем понимаешь зачем такие нужны.У Кулибина в Гребёнках ещё с несколькими фирменными сравнивали. NAD 375 например. Другие ещё не проданы,не буду на них ссылки давать чтоб продавцов не подставлять.

(19-02-2012 20:18)Нейтрон писал(а):  Эдуард Калугин, про усилители к Сонус Фабер подробно рассказать не смогу,я не пользователь этих усилителей ни владелец АС Сонус Фабер , пусть это сделает их автор - Кулибин. Просто привёл как факт существование такой серии, с владельцем такой системы знаком,но в гостях не был.
Конкретно в своей системе сравнивал свой гибридный усилитель от Кулибина именно с этими усилителями https://hi-fi-forum.net/thread-38589-pos...#pid798232 и https://hi-fi-forum.net/thread-34679-pos...#pid722664 По отдельности их вполне можно слушать,но после сравнения с более дешёвой авторской техникой не совсем понимаешь зачем такие нужны.У Кулибина в Гребёнках ещё с несколькими фирменными сравнивали. NAD 375 например. Другие ещё не проданы,не буду на них ссылки давать чтоб продавцов не подставлять.

следуя вашей логике,все усилители кроме кулибинских полное чудо?Ссылку на усилитель quadrokot вы дали ,а остальных пожалели.Мне вот интересно какие еще усилители полное чудо в сравнении с авторскими Кулибина.А вообще,коллеги,у каждого свое видение системы,у каждого свои уши и у каждого свои финансовые возможности.Еще при таком категоричном заявлении,что усилители Кулибина это супер,назревает вопрос,а сколько их у нас в Украине продано и,самое главное,как долго, купившие их, пользуются ими.И нет ли у них желания продать их(а сделать это будет очень трудно).Скажу о себе,имею в пользовании четыре усилителя,выпуска от 1972 г до 1998.Один ламповый пред и оконечник и три транзисторных.Так вот,могу сказать,что слушаю их периодически в зависимости от настроения и не собираюсь останавливаться на одном из них,т.к. каждый из них уникален по своему.Поверьте,переслушал очень много и свое мнение сложил самостоятельно.

(19-02-2012 20:15)Д_М_И_Т_Р_И_Й писал(а):  В свое время ВВ на ХИКе мне и посоветовал АМС, тот который у меня сейчас. У него же и брал Сагден 21, так что интересны альтернативные мнения, людей которые в первую очередь не продавцы, а слушатели звука!

Ну Володя тоже слушатель! Ещё какой слушатель! Он посоветовал... ну тогда выбор был очень не богат - время другое. Сейчас полно всего бу - если есть желание и деньги - перебирайте сами.
Я не слушал АМС- но не люблю Китай в принципе.
Если АМС на EL34. Я бы например посмотрел на Dynaco ST70 как бюджетный вариант. А два Dynaco - ваще бомба
А в принципе вариантов полно и лампа и транзистор- берите домой и слушайте сами!

Ребята! Ну Вы даёте. Переругались не по теме ТС.
Есть ветка,специально заделана https://hi-fi-forum.net/thread-48754.html.
Спорьте там.

И ещё-лично никто из спорящих здесь не приехал на встречу однофорумчан в Одессу осенью. Кто знает,что на эти выходные там происходит?
Сидеть у себя дома и говорить,что у него самое лучшее-проще простого. Нужно общаться очно,сравнивать,учиться.
Нейтрона знаю лично,он-частый "аудиотусовщик" ,переслушал и пересравнивал вместе с ним много аппаратуры. Он может запросто погрузить усь+АС в сумки и приехать на такси.