Опрос: А Ты голосовал за Януковича?

Russel Z. · 06-03-2012 21:34

(06-03-2012 21:16)Мюхгаузен писал(а): Меня другое забавляет: доколе наш народ будет верить всей этой хрени)

ну,если не играться в гадалки " что будет",а оглядываться назад,на факты,то очевидно одно :верить будут всегда. Верили,когда выбирали Кравчука,потом Кучму,потом Ющенко,потом...
о чем я говорил в ветке :проблема не в выборах,а в нас самих.мы после выборов расходимся по домам и ждем,когда колбаса сверху посыпется.
мы не научились требовать от тех,кто есть сейчас.С них спрашивать.мое убеждение стоит на этом: спрашивай с тех,кто сегодня у руля.ведь надо жить сегодня,а не завтра.
Вот когда научимся спрашивать у сегодняшних.тогда следующие будуч учитывать это.А так?...одни и те же трели :"те плохие,мы хорошие" песенка - "птичка счастья завтрашнего дня"
это я упрощенно.

(06-03-2012 21:14)radoni писал(а):
(06-03-2012 20:06)Russel Z. писал(а):
(06-03-2012 20:02)Мюхгаузен писал(а): Вас еще будоражит их враньё? До тех пор, пока мы будем перемывать их кости, мы будем играть по их правилам.
меня нет.Но меня всю ветку мочили,когда я говорил "все врут" "думайте за себя",вешая ярлык "ты агитатор януковича"
... у меня просто чуйка, что Ходорковского просто готовят к кандидатам.
Больно крут взлёт у этого набриалиненого. Азарова вот заменит, и...
пропиарят в полный рост. Его уже чуть не святым сделали...ю!!!
.

может вы имели ввиду Хорошковского?

radoni · 06-03-2012 21:39

(06-03-2012 21:16)Мюхгаузен писал(а): Да все врут. Не могу не согласиться. У них работа такая. За всеми нынешними раскрученными политиками стоят "состоятельные кроты". Подлинная цель "кротов" очевидна. С нашей она никогда не совпадёт. Но выбираем - мы. Вот они и вынуждены врать.
Меня другое забавляет: доколе наш народ будет верить всей этой хрени)
ЗЫ
Если Вы заметили, я ни одного ярлыка не повесил.

...а народ может сплотиться и выставить своих кандидатов иль так и будет
жевать эту жвачку, ...что ему брсают.

...таки да Хорошковского !!! Уж дюже тянут его и подталкивають.

AngeL · 06-03-2012 21:57

(06-03-2012 21:34)Russel Z. писал(а): ну,если не играться в гадалки " что будет",а оглядываться назад,на факты,то очевидно одно :верить будут всегда. Верили,когда выбирали Кравчука,потом Кучму,потом Ющенко,потом...
о чем я говорил в ветке :проблема не в выборах,а в нас самих.мы после выборов расходимся по домам и ждем,когда колбаса сверху посыпется.
мы не научились требовать от тех,кто есть сейчас.С них спрашивать.мое убеждение стоит на этом: спрашивай с тех,кто сегодня у руля.ведь надо жить сегодня,а не завтра.
Вот когда научимся спрашивать у сегодняшних.тогда следующие будуч учитывать это.А так?...одни и те же трели :"те плохие,мы хорошие" песенка - "птичка счастья завтрашнего дня"
это я упрощенно.

Скажите, а лично вы кроме починенной ЖЭКом трубы чего-то реального добились от нынешних? Вытребовали?
У меня вот не очень как-то получилось, хотя пробовал, и конкретно пробовал.
Пример №1: судья вынесла просто бредовое решение по гражданскому иску. Жаловался везде, где можно, подключая знакомых, писал даже Председателю ВСУ и в квалификационную комиссию. Результат - 0.0
Знакомые юристы намекнули, что лучше прекратить, иначе...

Пример №2: жаловался на действия сотрудников Беркута. Прошёл ВСЮ ЦЕПОЧКУ, от райотдела до Генеральной прокуратуры и замминистра МВД. Результат - 0.0 (это при том, что в той же прокуратуре есть хорошие знакомые). Тоже объяснили, что проще головой проломить стену дома, чем возбудят дело. Пожурили дядю из Беркута, сказали "больше так не делай".

Итог: можно ли что-то требовать от действующих?! Научите.

Мюхгаузен · 06-03-2012 23:08

(06-03-2012 21:39)radoni писал(а): ...а народ может сплотиться и выставить своих кандидатов иль так и будет
жевать эту жвачку, ...что ему брсают.

Теоретически - может. При желании это элементарно сделать. А практически так: как только найдётся кто-нибудь, кто предложит народу объединиться и выдвинуть своих кандидатов, его тут же обзовут жидом рвущимся к власти и забросают камнями)
ЗЫ
Кстати, может кто-нить хочет предложить свой вариант объединиться?)

(06-03-2012 21:34)Russel Z. писал(а): ну,если не играться в гадалки " что будет",а оглядываться назад,на факты,то очевидно одно :верить будут всегда. Верили,когда выбирали Кравчука,потом Кучму,потом Ющенко,потом...

ИМХО, от выборов к выборам верят всё меньше.
С остальным я согласен. Но для того, чтобы требовать,
надо, как минимум, объединиться и внятно сформулировать требования.

AngeL · 06-03-2012 23:44

(06-03-2012 23:08)Мюхгаузен писал(а): ИМХО, от выборов к выборам верят всё меньше.
С остальным я согласен. Но для того, чтобы требовать,
надо, как минимум, объединиться и внятно сформулировать требования.

Вы согласны с тем, что суды у нас сейчас с правосудием ничего общего не имеют? Вообще. А с этого всё и начинается, в любой цивилизованной стране если какой-то госорган что-то делает не так, или вообще не делает - идём в суд и заставляем. Ситуация в нас я думаю понятна.
Что можно от них требовать и как?

Мюхгаузен · 07-03-2012 00:06

(06-03-2012 23:44)AngeL писал(а): Вы согласны с тем, что суды у нас сейчас с правосудием ничего общего не имеют? Вообще. А с этого всё и начинается, в любой цивилизованной стране если какой-то госорган что-то делает не так, или вообще не делает - идём в суд и заставляем. Ситуация в нас я думаю понятна.
Что можно от них требовать и как?

Как говорил один профессор: "Разруха не в клозетах, а в головах". Судьи, как и депутаты - часть народа.

Ricco · 07-03-2012 02:22

украинцы - нация унтерменшей , при чем у власти находятся не самые лучшие ее представители . может грубо сказано , но зато правда

AngeL · 07-03-2012 08:28

(07-03-2012 00:06)Мюхгаузен писал(а):
(06-03-2012 23:44)AngeL писал(а): Вы согласны с тем, что суды у нас сейчас с правосудием ничего общего не имеют? Вообще. А с этого всё и начинается, в любой цивилизованной стране если какой-то госорган что-то делает не так, или вообще не делает - идём в суд и заставляем. Ситуация в нас я думаю понятна.
Что можно от них требовать и как?
Как говорил один профессор: "Разруха не в клозетах, а в головах". Судьи, как и депутаты - часть народа.

А вот тут вы сильно ошибаетесь. Судьи и прокуроры уже давно НЕ часть народа. К сожалению.

Леонид · 07-03-2012 11:30

(06-03-2012 20:02)Мюхгаузен писал(а): Вас еще будоражит их враньё? До тех пор, пока мы будем перемывать их кости, мы будем играть по их правилам.

Жаль что большинство людей всё таки слушают политиков, не понимая что своим слащавым свистом они уже им мозг вынесли. Если есть желание составить для себя более-менее объективную картину нужно судить только по результатам деятельности этих самых политиков. Потом, когда обрисуется в общих чертах картина происходящего, уже можно будет их послушать, но только с целью оценки степени цинизма каждого из них.

Мюхгаузен · 07-03-2012 12:01

(07-03-2012 08:28)AngeL писал(а): Как говорил один профессор: "Разруха не в клозетах, а в головах". Судьи, как и депутаты - часть народа.

А вот тут вы сильно ошибаетесь. Судьи и прокуроры уже давно НЕ часть народа. К сожалению.

[/quote]

Ну, это смотря что считать народом Wink

Russel Z. · 07-03-2012 14:02

(06-03-2012 21:57)AngeL писал(а): Скажите, а лично вы кроме починенной ЖЭКом трубы чего-то реального добились от нынешних? Вытребовали?

пример с предпринимательским майданом сколько раз уже приводил?

(06-03-2012 21:57)AngeL писал(а): У меня вот не очень как-то получилось, хотя пробовал, и конкретно пробовал.
Пример №1: ...

Пример №2: ......
Итог: можно ли что-то требовать от действующих?! Научите.

научить чему? как вам вести дела,бизнес...как жить..?.ну к чему такой вопрос?

(06-03-2012 23:08)Мюхгаузен писал(а): Теоретически - может. При желании это элементарно сделать.

каким образом это сделать?

(07-03-2012 08:28)AngeL писал(а): А вот тут вы сильно ошибаетесь. Судьи и прокуроры уже давно НЕ часть народа. К сожалению.

а кто они?

(06-03-2012 23:08)Мюхгаузен писал(а): для того, чтобы требовать,
надо, как минимум, объединиться и внятно сформулировать требования.

люди объединяются под общие интересы.плюс мотивы должны быть убедительными.

утрированно -кружок по интересам.

Мюхгаузен · 07-03-2012 19:14

(07-03-2012 14:02)Russel Z. писал(а): каким образом это сделать?

люди объединяются под общие интересы.плюс мотивы должны быть убедительными.

утрированно -кружок по интересам.

Вы недовольны действующей властью. Чем не мотив? Вы хотите, чтобы власть была такой, как хочется Вам. Чем не интерес? Объединяете таких же недовольных, как и Вы в партию и играете в ней по своим правилам. Приводите к власти тех, кто Вам нравится, а не выбираете из того дерьма, что Вам предлагают регионы,бюты и прочие фронты. Технология объединения всех недовольных в одну партию расписана и выложена в интернете. Адрес я говорить не буду, дабы не быть обвинённым в агитации и пропаганде.

Aiwengo · 07-03-2012 19:34

В Сумах начались аресты за бело-голубые презервативы

AngeL · 07-03-2012 20:20

(07-03-2012 14:02)Russel Z. писал(а): научить чему? как вам вести дела,бизнес...как жить..?.ну к чему такой вопрос?

Подождите, ну вы же пишите, что нужно требовать и добиваться от действующей власти правды и т.д.
Вот я и прошу, расскажите, научите, как к примеру добиться своего от судей, прокуратуры, ОБЭП ? А то вы тут постоянно о каких-то высоких материях пишите, а простые вопросы упорно игнорируете.
Вас уже только я раз 5-6 просил: расскажите, что стало лучше за последние 2 года в масштабах страны? Тишина...

Поступим проще. Задаю простые вопросы вам да и в принципе всем.

1) судебная система стала лучше работать за последние 2 года?

2) система МВД, прокуратура и иже с ними лучше?

3) налоговое давление на бизнес меньше? (только сегодня писали, что Украина заняла (вдумайтесь!!!) первое место в мире по количеству налогов.

4) тарифы ЖКХ выросли или повысились? Пропорционально росту доходов?

Продолжать?

Russel Z. · 07-03-2012 23:51

(07-03-2012 19:14)Мюхгаузен писал(а): Вы недовольны действующей властью. Чем не мотив?

это не мотив,тем более для объединения большого количества людей.
я приводил пример из прошлого :на предпринимательский майдан вышли десятки тысяч,а под призыв "Владу Геть!" на "День Гнева" собралась сотня зевак.

(07-03-2012 19:14)Мюхгаузен писал(а): Вы хотите, чтобы власть была такой, как хочется Вам. Чем не интерес?

ну мало ли чего мне хочется. Biggrin

если серьезно,то я не делаю выбор между желательным (мне вот хочется) и нежелательным (не хочется),а стараюсь делать выбор между возможным и невозможным.

(07-03-2012 19:14)Мюхгаузен писал(а): Объединяете таких же недовольных, как и Вы в партию и играете в ней по своим правилам. Приводите к власти тех, кто Вам нравится, а не выбираете из того дерьма, что Вам предлагают

даже если отбросить в сторону вопрос " а нужно ли это мне",то каким образом это сделать?
вот вам кто нравится,что вы готовы тратить на него свои деньги,время,нервы...и вести во власть.

(07-03-2012 20:20)AngeL писал(а): Подождите, ну вы же пишите, что нужно требовать и добиваться от действующей власти правды и т.д.
Вот я и прошу, расскажите, научите, как к примеру добиться своего от судей, прокуратуры, ОБЭП ?

если вы не умеете решать ваши профессиональные вопросы и просите совета у постороннего человека,то какой совет вы ждете ?! Ну если не умеете,не знаете...может попробуете сменить профессию? Wink

быть может не для вас она..попробуйте себя в чем-то другом...
я же не прошу у вас совета,как мне заниматься своей предпринимательской деятельностью,верно?

(07-03-2012 20:20)AngeL писал(а): Поступим проще. Задаю простые вопросы вам да и в принципе всем.

за себя отвечу. я вам задал три простых вопроса:
1. за кого предлагаете голосовать? (просто впишите фамилию)
2. что он (они) изменят?
3. каким образом?
просто по пунктикам сформулируете :
2) изменят то-то и то-то...
3) изменят так-то и вот так...

AngeL · 08-03-2012 01:01

(07-03-2012 23:51)Russel Z. писал(а): если вы не умеете решать ваши профессиональные вопросы и просите совета у постороннего человека,то какой совет вы ждете ?! Ну если не умеете,не знаете...может попробуете сменить профессию? быть может не для вас она..попробуйте себя в чем-то другом...
я же не прошу у вас совета,как мне заниматься своей предпринимательской деятельностью,верно?

После этого прекращаю с вами общаться, полный игнор. Всего наилучшего.

Russel Z. · 08-03-2012 01:39

AngeL,и очень правильно Happy0144

иначе своими вопросами опять загоню в тупик и буду мешать агитировать и пудрить людям мозг Grin

Мюхгаузен · 08-03-2012 01:41

(07-03-2012 23:51)Russel Z. писал(а): это не мотив,тем более для объединения большого количества людей.

Я бы не расписывался за большое количество людей

(07-03-2012 23:51)Russel Z. писал(а): ну мало ли чего мне хочется. если серьезно,то я не делаю выбор между желательным (мне вот хочется) и нежелательным (не хочется),а стараюсь делать выбор между возможным и невозможным.

Типичная психология раба.

(07-03-2012 23:51)Russel Z. писал(а): даже если отбросить в сторону вопрос " а нужно ли это мне",то каким образом это сделать?
вот вам кто нравится,что вы готовы тратить на него свои деньги,время,нервы...и вести во власть.

Я готов. А Вы, если я правильно понял, не готовы. На халяву хотите в рай въехать. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Russel Z. · 08-03-2012 01:46

(08-03-2012 01:41)Мюхгаузен писал(а):
(07-03-2012 23:51)Russel Z. писал(а): это не мотив,тем более для объединения большого количества людей.
Я бы не расписывался за большое количество людей

большое количество людей собирается по общие мотивы.Когда мотивов нет -собирается оплачиваемая публика.все просто.

(08-03-2012 01:41)Мюхгаузен писал(а):
(07-03-2012 23:51)Russel Z. писал(а): ну мало ли чего мне хочется. если серьезно,то я не делаю выбор между желательным (мне вот хочется) и нежелательным (не хочется),а стараюсь делать выбор между возможным и невозможным.
Типичная психология раба.

почему раба?! просто думающего человека.
представь,что ты говоришь :"я могу летать!" прыгаешь,прыгаешь ...и не летишь...потом хлоп себя по лбу " оказывается,я летать не умею!"что произошло?...-ты поумнел,а ведь мог еще сто лет прыгать.

(08-03-2012 01:41)Мюхгаузен писал(а): Я готов. А Вы, если я правильно понял, не готовы. На халяву хотите в рай въехать. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

почему на халяву в рай?! я не рвусь в партии. а вы,если стремитесь -пройдете тот же путь,что и другие. И денег вбухаете немеряно,и договариваться будете, и по правилам играть...весь спектр удовольствий прочувствуете.

Леонид · 08-03-2012 09:55

(08-03-2012 01:39)Russel Z. писал(а): AngeL,и очень правильно иначе своими вопросами опять загоню в тупик и буду мешать агитировать и пудрить людям мозг

В одном коротеньком предложении одновременно "сам дурак" и "держи вора"! Так всё перекрутить - ай да способности Happy0144

. Поддержу AngeL - полный игнор.