Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие
|
Автор |
Сообщение |
Snark
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Utilizer
Участник
![*](images/starwhf.gif)
Откуда:
Сообщений: 92
Репутация: 0
|
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие / 10-10-2008 17:57
2 Валерий - если честно, мне абсолютно всё равно, что здесь кого-то знают все. Были конкретные вопросы с моей стороны. На один из них получил от Михаила конкретный ответ. На второй получил абсолютно невнятный язвительный ответ. Можете смело за каждое слого гуру-Михаила отдавать на отруб хоть голову. Но на конкретно поставленные вопросы я привык получать вполне взвешенные ответы ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) .
И коль гуру решит на меня прогневаться и сочтет необъективным, то, думаю, он сам сможет прокомментировать ситуацию.
Так что давайте не будем углубляться в дебри оффтопа и переходить на dateline= писал(а):А кто такой здесь есть из себя Вы, чтобы его судить
Ныпоняв ... вот такой вот гхм... слэнг, мягко говоря.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
vitaly
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
ole
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Запорожье обл.
Сообщений: 943
Репутация: 243
|
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие / 11-10-2008 07:34
(10-10-2008 20:14)yur link писал(а):[quote author=vitaly link=topic=6181.msg124208#msg124208 date=1223658357]
слава богу-форумчане хоть немного передохнут!задрал!!! Виталик,я даже ветку когда-то предложил из-за него,собственно,с названием "Зае@алово",но Макс смягчил на "Доставалово".
Я вот был недавно в Киеве,пошел в зоопарк(лет сорок там не был!).Так вот там стоит тот же слон,жрет что попало и серет где попало...Хоть бы что ему!Ну,так то ж - слон...
А тут - вроде взрослый дядька...
[/quote]
Ну и шо? Проверил уши на инфразвук, говорят они (слоны) мастера на это дело ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) Нет, ни когда серет, гортанью конечно...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Glib
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 2 949
Репутация: 108
|
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие / 11-10-2008 13:38
Устали, видать, давать конкретные ответы ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) тут на форуме уже лет 5 ламповики обсуждают ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) почитайте старые ветки.
Если лень, то будем писать здесь, вот только тон сменить придется. Новый человек в песочнице, как никак. А уже всех переучиваете.
У меня дома сейчас 4 ламповых усилителя собралось, кстати
Мои самые общие впечатления о лампах:
если ищете музыкальный, комфортный усилитель-прозрачный, певучий, без косяков - 84я лампа поможет. Масса хорошего винтажа, много приличного новодела. Я еще не слышал откровенно плохого аппарата на ЕЛ84. У самого Динако 35, Лафайет. Нравится Лебен, ТАК. Хвалят Манли. Все достаточно доступные варианты, без заоблачных сумм.
Есть любители лампы 300В - сложно реализуемый, я ни одного хорошего усилителя не слышал. Все дорого и мутно. Но, говорят, настоящий хайэнд живет там... Кому интересно.
Интересные, динамичные усилители с простоватым но прозрачным, быстрым звуком дают начальные усилители на 34х лампах - Кэри, ТАК.
Все из личного опыта. Стоит заметить, что конкретная лампа звук не делает, все зависит от конструкторского исполнения. Что и так ясно, но никогда не лишне напомнить
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Glib
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 2 949
Репутация: 108
|
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие / 11-10-2008 13:47
А режекторы, ШП, рупора, напольники - настолько 10 вопрос...
У вас, Утилайзер, наверное, какая то АС уже есть, экспериментировать есть с чем. А подбирать оформление под стили музыки неправильно. Кому принципиально нравится рупор, будет с радостью на нем слушать и рок, и оперу, и сериалы. Тут уже будет стоять вопрос согласования ас и усилителя.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Utilizer
Участник
![*](images/starwhf.gif)
Откуда:
Сообщений: 92
Репутация: 0
|
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие / 11-10-2008 13:49
2 energa - тогда, если вопросы были, прошу прощения за выпад в вашу сторону. Насчет dateline= писал(а):Да задавал вопросы месяца 3-4 назад, однако конструктивных советов мало было, до сих пор в раздумьях - ну, к сожалению нужно констатировать тот факт, что за искалючением человека, с которым у меня есть джентельменский договор по части усилителя, а так же проме yur, Glib-а, spk, Кулибина и ещё пары человек, которых можно найти в ветке о "Просто звук или музыка для души" (кажется так? Если нет, то пусть yur или сам Glib как топик-стартер меня поправят) здесь конкретики нету вообще. всё более самолюбование и собственная выгода. Увы, но конкретикой форум не обладает. Печально. Но давайте не удем оффтопить.
Касательно акустики - господа, прошу ответ на конкретный вопрос. Нахожусь в коммандировке. В одной из "аборигенских" лавок по продаже ретро и просто б/у аппаратуры нашел на мой взгляд очень интересные АС. Ruark Sabre mk1. Год выпуска у них если верить 1987. Но состояние на первый взгляд более чем хорошее. Цена меня устраивает полность. Есть ли у кого-нибудь опыт общения с этими АС? И как они себя проявляют с ламповой техникой?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Utilizer
Участник
![*](images/starwhf.gif)
Откуда:
Сообщений: 92
Репутация: 0
|
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие / 11-10-2008 14:04
2 Glib - благодарю за ответ по лампам. Значит на первое время буду привыкать к лампам именно на 84-х.
АС у меня безусловно есть. Самоделка на Fostex-ах. Рупорные ВЧ и СЧ-НЧ. Но собирал я это дело когда использовал транзисторный усилитель. Посему и возник вопрос - есть ли какая-либо специфика для колонок при их применении с ламповой техникой?
2 Михайло - dateline= писал(а):хотя мог бы, вы уж поверьте. - не сомневаюсь.
А что такое фильтры и для чего они нужны, простите, но уже ведаю. Насчет "режекторный" или "реджекторный" - давайте не будем вдаваться в подробности транскрипции слова reject, хорошо? ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) Ибо читаю я в силу знания аглицкого ещё и иноземную литературу по интересующей нас здесь тематике. И на мой взгляд. если уж слово заимствовать, то хоть в правильной транскрипции. Особенно технические термИны ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) )))
По прежнему актуален мой вопрос по Ruark-кам.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Михайло
HI-FI GURU
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
|
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие / 11-10-2008 14:06
про Руарки у нас мало кто знает.
по Sabre у производителя есть тех. данные, не думаю, что эта акустика хороша под лампу, хотя всякое может быть (особенно если лампа мощная):
http://www.ruark.co.uk/ruark/prod_pages/...models.htm
когда то, довольно давно, слушал у Олега Хавина его Руарк Экскалибур (вроде бы так, если был какой то индекс - не помню), двухполосные напольники.
Позиционировались, как специально заточенные под лампу, с ровным импедансом.
Звук в целом понравился, хотя сразу же были слышны: фазоинвертор и резиновый подвес басовика.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Михайло
HI-FI GURU
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
|
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие / 11-10-2008 14:17
(11-10-2008 14:04)Utilizer link писал(а):2 Михайло - Цитата:хотя мог бы, вы уж поверьте. - не сомневаюсь.
А что такое фильтры и для чего они нужны, простите, но уже ведаю. Насчет "режекторный" или "реджекторный" - давайте не будем вдаваться в подробности транскрипции слова reject, хорошо? Ибо читаю я в силу знания аглицкого ещё и иноземную литературу по интересующей нас здесь тематике. И на мой взгляд. если уж слово заимствовать, то хоть в правильной транскрипции. Особенно технические термИны )))
при чем тут перевод? существует технический термин - "режекторный фильтр".
в силу своей "техничности" и "профессиональности" данный термин не допускает во первых, иных толкований, и иных написаний и прочтений.
Режекторные фильтры - это фильтры, НЕ пропускающие ОПРЕДЕЛЕННЫЙ диапазон частот. Т.е., служат, как я и намекнул выше, для ВЫРЕЗАНИЯ определенного диапазона, пропуская сигналы с частотой НИЖЕ и ВЫШЕ вырезаемой. Соотвественно, фильтры, применяемые в акустике, работают несколько иначе. Они называются не режекторными, а ФНЧ и ФВЧ, так же применяется их комбинация. Поэтому, говорить о применении режекторных (а тем более "реДжекторных") фильтров в акустике - по меньшей мере не грамотно. Соотвественно, и ответ был - предельно корректным - совет почитать литературу.
Конечно же, в акустике применяются иногда и режекторные цепочки, служащие для подавления частоты резонанса динамика (как правило - СЧ или ВЧ), но говорить о том, что акустика построена на основе таких фильтров - неправильно и неграмотно.
Если вам было лень почитать самому - ну что ж, дабы не усугублять ситуацию, я объяснил немного (хотя подобный ликбез не в моих правилах).
надеюсь, теперь ситуация будет немножко более понятной?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Utilizer
Участник
![*](images/starwhf.gif)
Откуда:
Сообщений: 92
Репутация: 0
|
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие / 11-10-2008 14:19
2 Glib - Болагодарю за ответ по Руаркам. Наткнулся на них сегодня. Когда решил выйти пройтись по местным улицам. Если честно, очень под большим впечатлением от качества изготовления и продуманности конструкции. Дело в том, что Либо это шпонирование такого класса, какое большенству из нас видеть не доводилось вообще никогда, либо это действительно натуральное дерево. Даже не фанера. Звук проверялся на каком-то видавшем виды Denon-е в связке с Sony 308ESD. Это видимо стандартная связка для прослушивания в это лавке. Конечно, классом аппаратура не блещет. Но тем не менее звучание Руарк-ов мне понравилось. Слушал я "Лёд Запилен" - "Мазершип". Это был самый приближенный к моим вкусам альбом из имевшихся там в наличии. Звуком доволен. Буду брать. Хоть везти и будет неудобно, но всё же.
2 Михайло - а кто здесь позволял себе иначе трактовать определение режекторного (а по транскрипции с английского - реджекторного) фильтра? Увы, никто. Я же в свою очередь привожу грамотную с языковой точки зрения транскрипцию. Исходя из произношения моих англоязычных знакомых и друзей. Смысл от этого не меняется. И не могу понять зачем здесь понадобилось выкладывать определение термина, значение которого всем известно ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) . Увы, ничего нового я для себя не почерпнул. А вот об этом dateline= писал(а):Конечно же, в акустике применяются иногда и режекторные цепочки, служащие для подавления частоты резонанса динамика (как правило - СЧ или ВЧ) и был разговор ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) .
Безусловно, уважаю стремление гуру к абсолютной конкретике. Это похвально. Как и стремление "поставить новичка на место" и при этом блеснуть знанием терминологии.
Ввиду проявившегося взаимного непонимания и натянутости общения (ну что поделать? Всем мил не будешь и не угодишь ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) ) предлогаю не утомлять друг друга дальнейшей беседой ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) .
(Отредактировал 11-10-2008 в 14:29 Utilizer.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Михайло
HI-FI GURU
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
|
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие / 11-10-2008 14:44
(11-10-2008 14:19)Utilizer link писал(а):2 Михайло - а кто здесь позволял себе иначе трактовать определение режекторного (а по транскрипции с английского - реджекторного) фильтра? Увы, никто. Я же в свою очередь привожу грамотную с языковой точки зрения транскрипцию. Исходя из произношения моих англоязычных знакомых и друзей. Смысл от этого не меняется. И не могу понять зачем здесь понадобилось выкладывать определение термина, значение которого всем известно . Увы, ничего нового я для себя не почерпнул. А вот об этом Цитата:Конечно же, в акустике применяются иногда и режекторные цепочки, служащие для подавления частоты резонанса динамика (как правило - СЧ или ВЧ) и был разговор .
Безусловно, уважаю стремление гуру к абсолютной конкретике. Это похвально. Как и стремление "поставить новичка на место" и при этом блеснуть знанием терминологии.
Ввиду проявившегося взаимного непонимания и натянутости общения (ну что поделать? Всем мил не будешь и не угодишь ) предлогаю не утомлять друг друга дальнейшей беседой .
Юноша, вы бы поменьше пузырились бы. Акустику НЕ строят на основе реджекторных (если Вам угодно и дальше коверкать русский язык) фильтров. Более того, любитель английской терминологии должен был бы знать, что режекторный фильтр в английском языке имеет несколько иное название.
В английском языке узкополосный режекторный фильтр - это notch filter, а режекторная цепочка, применяемая в акустике для подавления частоты резонанса - это Zobel
А утверждать, что "акустика построена на базе режектрных фильтров" это примерно такая же самая ахинея, как и утверждение о том, что "прекрасные ходовые качества автомобиля обеспечивают его стеклоподъемники"....
применение режекторных цепочек в фильтрах - это компенсация применения некачественных динамиков, как правило.
еще раз, для тех, кто на бронепоезде - фильтры, лежащие в основе построение многополосной акустики - это ФНЧ и ФВЧ, а так же их комбинация (если полос больше двух).
Если вы и дальше желаете упорствовать в своих заблуждениях и невежестве (вместо того, что бы не заострять внимания на незначительном промахе, и узнавать полезную информацию дальше) - ваше право, конечно. Но путь этот очень нерациональный
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|