Может и банальная тема, но ещё очень много неясного.
Мне очень интересно услышать любые мнения, почему всё так сложилось?

(22-06-2012 07:29)AngeL писал(а):  Может и банальная тема, но ещё очень много неясного.
Мне очень интересно услышать любые мнения, почему всё так сложилось?

Было очень плохо,мне дед рассказывал!
Дай бог нам этого не пережить.
Тема не шуточная.

Киев бомбили. Им объявили, что началася война. Деды встали, обняли жен, поцеловали детей и ушли.
Оба вернулись. Но кроме лозунгов для пионэров ничего рассказывать не хотели. А вам оно надо?

Мой дед прошёл многое на войне. А после неё никогда ничего не рассказывал. Только перед смертью немного. Но то, что он рассказал лучше и не знать никогда.

Цитата:Мне очень интересно услышать любые мнения, почему всё так сложилось?

Всё уже жёвано пережёвано. Есть масса литературы и публикаций. И ещё будет. Читайте, анализируйте. А на форум не нужно это всё выносить. Очень и очень провокационным может оказаться вопрос.

Случилось то, что должно было случиться. СССР вступил во Вторую Мировую еще в 1939 году, захватив половину Польши. Потом был захват трех прибалтийских стран. Затем неудачная попытка захвата Финляндии в 1940 году. 22 июня 1941 отличается от других дат 2-й мировой тем, что на этот раз не Союз напал, а на него напали и начало страдать мирное население и на территориях за границами образца 1 сентября 1939 года. Причем напали союзники, которых он всячески поддерживал. И политически, и людьми, и сырьем. Гитлер оказался подлецом и негодяем.
Забыл дописать: на момент 22.06.1941 СССР был исключен из Лиги Наций (ООН) за агрессию против независимых государств и их захват.

Интересно, кто нибудь знакомился плотно с письменами Виктора Суворова. Интересный чел. Выделяется тем, что в своих военно-исторических книгах предложил новую концепцию о роли СССР во Второй мировой войне.
Какие есть мнения кто в теме

Цитата:Гитлер оказался подлецом и негодяем.

Как прикольно звучит,о том человеке(а человек ли он был) ,что с лица земли стер несколько поколений!

(22-06-2012 13:13)eduard писал(а):  

Цитата:Гитлер оказался подлецом и негодяем.

Как прикольно звучит,о том человеке(а человек ли он был) ,что с лица земли стер несколько поколений!

Да, звучит прикольно. Но до 22.06.1941 газета Правда писала, что он вождь трудового народа Германии, социалист к тому же. Жесткий, но справедливый руководитель. Ну и... "Ледокол революции". А оказался вероломным и коварным существом. Неожиданно для всех советских людей.
Людей в СССР, всех наших предков искренне жаль. Но государство было говняное. Мордер с дикими орками в глазах Европы. Оно не жило для людей, а люди жили для него. Хорошо, что его больше нет. Нужно строить свое государство для всех нас.

(22-06-2012 13:11)smirnofb писал(а):  Интересно, кто нибудь знакомился плотно с письменами Виктора Суворова. Интересный чел. Выделяется тем, что в своих военно-исторических книгах предложил новую концепцию о роли СССР во Второй мировой войне.
Какие есть мнения кто в теме

Вы имеете ввиду его популярные книги? Так нет там никакой новой концепции. Я бы сказал: просто все точки над i проставлены. Об этом же и Ю. Каныгин пишет, только совсем с другой стороны, не военной. Источники Второй Мировой находятся в сатанизме. С библейскими писаниями тоже хорошо всё сходится.

---

(22-06-2012 13:54)Mel писал(а):  Но до 22.06.1941 газета Правда писала, что он вождь трудового народа Германии, социалист к тому же. Жесткий, но справедливый руководитель. Ну и... "Ледокол революции".

Газета писала что Сталин в СССР был то же самое. И это далеко не единственное сходство. Усы конечно разные.

(22-06-2012 13:11)smirnofb писал(а):  Интересно, кто нибудь знакомился плотно с письменами Виктора Суворова. Интересный чел. Выделяется тем, что в своих военно-исторических книгах предложил новую концепцию о роли СССР во Второй мировой войне.
Какие есть мнения кто в теме

Интервью В. Суворова на тему : Если бы Сталин напал первым...

http://www.inache.net/alter/501/#.T-Q857...ivejournal

А было всё приблизительно, как сейчас.
Люди строили планы, надеялись, любили.
Многие чувствовали приближение беды, несмотря ни на какие заверения.
И в один миг всё стало подчиняться одному - защитить, то ради чего жили, а значит
и выжить. Человеку мирного времени можно долго объяснять. Обосновывать и отвергать
всякие теории. А толку?
Надо заметить, что в последние годы значение и память о войне начали угасать.
Дело не в лозунгах, а в ощущении.
Сегодня масмедиа сподобились составить "траурную сетку".
Хоть что-то.
Помнить - это тоже важно.
Светлая память героям и безвинно убиенным.
А для тиранов есть иной Суд.

Сегодня проснулся ровно в 4-00. Рассвет начинается, птички начинают петь, ворона во дворе каркнула так, что аж собаки загавкали. В общем все мирно и тихо. И сразу представил, что в это время немецкие саперы режут колючую проволоку и переходят на территорию бывшего союзника. Начинается план Барбаросса. А днем Киев будут бомбить с воздуха самолеты. Разбомбят Центральный ж/д вокзал, ул.Саксаганского и Жилянскую, завод Ленкузня, Дарницкий вокзал...
И что характерно, практически вот уже лет 20 каждый раз 22 июня просыпаюсь в 4-00. И перед глазами эта картина. Наверное генетическая память.
Но в то же время я не забываю, что за полтора года до этой даты советские танки раздавили Польшу, а затем прибалтов. Вспоминаю как писатель Алексей Толстой едет в 1939 году из Москвы во Львов, чтобы по дешевке купить отобранные (пускай трофейные) у львовских модельеров костюмы, а у львовских ресторанов коллекционные вина. Конфискация собственности у прибалтов по тому же сценарию. Что делали с людьми на оккупированных территориях и так понятно. Так что кое-кто еще вспоминает и другие даты.

(22-06-2012 14:50)Пушкин писал(а):  ....А для тиранов есть иной Суд.

С "иным судом" как-то все неопределенно....
Если это суд памяти, то да. Справедливым может быть.
Коротка, правда, эта память бывает.
А ежели это мифический "высший" суд, то чушь это все голимая. И никто ни перед кем не ответит в этом случае. Так, наивные мечты.
P.S. А вот Бенито повесили вверх ногами и обошлись без "иного" суда.
А кого не повесили, то жили они и чхали на "иные" суды.

Пантелеймон,с таким ником не знать про Суд.

---

(22-06-2012 13:54)Mel писал(а):  Нужно строить свое государство для всех нас.

Mel,Вас могут забанить навсегда за призыв к свержению существующего государственного строя.

(22-06-2012 17:29)Пантелеймон писал(а):  то жили они и чхали на "иные" суды.

и живут - зачем далеко ходить?! любой человек, переступивший черту может сотворить мерзость любого масштаба. не всем конечно удается взять за яйца целое огромное государство, или континент - ну так он жилы тянет из города, поселка, села.
и нихера им конечно не воздаться - это все сказки для лапотников....

(22-06-2012 08:41)toyo писал(а):  Всё уже жёвано пережёвано. Есть масса литературы и публикаций. И ещё будет. Читайте, анализируйте. А на форум не нужно это всё выносить. Очень и очень провокационным может оказаться вопрос.

Женя, а с чего сразу такой негатив? Не нужно было вообще вспоминать дату 22 июня? Почему не выносить на форум?

P.S. У меня дома 2 полки книг про ВВ2, и ещё прочитано штук 40 в телефоне. Поэтому читал достаточно.

(22-06-2012 13:11)smirnofb писал(а):  Интересно, кто нибудь знакомился плотно с письменами Виктора Суворова. Интересный чел. Выделяется тем, что в своих военно-исторических книгах предложил новую концепцию о роли СССР во Второй мировой войне.
Какие есть мнения кто в теме

Виктор Суворов - человек, который предал свою Родину. Что может написать предатель о своей бывшей стране, только то, что угодно его теперешнему хозяину.
Сами "письмена" стоят внимания, только для общего развития. Сейчас уже много написано на анти-суворовскую тематику. Почитайте и то и другое - сами все поймете.
22 июня 1941 г - это день начала Великой Отечественной Войны. Этот день должно знать и помнить. Помнить сколько горя и бед принесла нашему народу эта война, помнить тех, кто ценой своих жизней и здоровья одержал Победу в этой войне.

(22-06-2012 13:11)smirnofb писал(а):  Интересно, кто нибудь знакомился плотно с письменами Виктора Суворова. Интересный чел. Выделяется тем, что в своих военно-исторических книгах предложил новую концепцию о роли СССР во Второй мировой войне.
Какие есть мнения кто в теме

Читал все его книги, начиная с "Ледокола". Скажу так - далеко не всё правда, Суворов слишком обижен на СССР, чтобы написать объективно.
Но очень многое написано правильно и верно, если не обращать внимание на эмоции автора.

---

(22-06-2012 19:34)hell1969 писал(а):  

(22-06-2012 13:11)smirnofb писал(а):  Интересно, кто нибудь знакомился плотно с письменами Виктора Суворова. Интересный чел. Выделяется тем, что в своих военно-исторических книгах предложил новую концепцию о роли СССР во Второй мировой войне.
Какие есть мнения кто в теме

Виктор Суворов - человек, который предал свою Родину. Что может написать предатель о своей бывшей стране, только то, что угодно его теперешнему хозяину.
Сами "письмена" стоят внимания, только для общего развития. Сейчас уже много написано на анти-суворовскую тематику. Почитайте и то и другое - сами все поймете.
22 июня 1941 г - это день начала Великой Отечественной Войны. Этот день должно знать и помнить. Помнить сколько горя и бед принесла нашему народу эта война, помнить тех, кто ценой своих жизней и здоровья одержал Победу в этой войне.

Скажите, какие его книги лично вы читали и с чем именно не согласны?

а так и было......пели песни про войну...быструю и скорую...ЗАиГРЫВАЛИ С ГИТЛЕРОМ ..учили в Воронеже и ЛипецкЕ их ассов и танкистов ..до послеДНней минуты верили таким же как и сами ИУДАМ .И кормили их свом хлебом. ...а поутру -они проснулись....и протрезвились...и окстились...и с любимыми простились....и вперед бежали на огонь и сталь...а позади - страна онемевшая от страха и от боли недавних репрессий и голода.... что нам понять тяжело ..разве - приснится как кошмар....ПРОШУ -ПРОСТИТЕ МЕНЯ МОИ ДЕДЫ.

(22-06-2012 07:46)eduard писал(а):  

(22-06-2012 07:29)AngeL писал(а):  Может и банальная тема, но ещё очень много неясного.
Мне очень интересно услышать любые мнения, почему всё так сложилось?

Было очень плохо,мне дед рассказывал!
Дай бог нам этого не пережить.
Тема не шуточная.

Ветеран на телебаченні (радянському)
Питання, як там було на ТВД?
" Как было! Спереди немецкий пулемет бъет, а сзади !!!!!(пауза вирізали, що ззаді б"є радянський кулемет)!!!!. Да что там говорить, мы победили".

1940 Фіньска війна. Штурм лінії Манергейма. Кулемети косять ряд за рядом. Фінський офіцер говорить: Смелые эти русские, а ихнее начальство конченые идиоты. Людей совсем не жалеют.