(27-06-2012 22:29)Гаруспик писал(а):  Есть. Этот способ называется параметрический эквалайзер. Единственное что, по своему опыту и на свой слух я категорическои против п1. Пусть основной стереоусилитель и сателлиты работают в полную полосу без обрезки снизу. А саб лишь доигрывает за ними.

Нужно будет расширить свой кругозор в сторону параметрических эквалайзеров...
А насчет п1 (среза для полочников) - а почему не стоит отрезать? Если у двухполоски подрезать скажем на 100гц она разве середину\мидбас лучше не отыграет? И основные пики импеданса как раз там внизу...И ФИ там внизу уже гудит

Хочу вот собрать 2 полоску (на Seas ER18RNX) и попробовать подпереть сабом (тоже саморобным), потому очень интересно

Александр - срез чего-то снизу имеет 2 стороны
+ мы убираем нч частоты и получаем меньшие гармонические искажения и эффект доплера
- добавляем лишний фильтр и крутим фазу.
В хороших полочниках - перевешивают +

VNV73 - вот и смоделируйте ЗЯ 20 литров для этого динамика. Сильно удивитесь.

(27-06-2012 23:07)radist08 писал(а):  

(27-06-2012 23:02)cka3o4nuk писал(а):  В кено сабы как правило рупорные от 30гц

---

(27-06-2012 22:56)radist08 писал(а):  

(27-06-2012 20:53)VNV73 писал(а):  [quote='AngeL' pid='1163375' dateline='1340818992']


Лично моё мнение - это БРЕД, покупать саб дороже пары АС.

Назовите напольники за $1500, способные сопоставимо играть бас, а также неплохо играть всё остальное.

Называю: Две рупорные Сониды, по смешной цене - не нуждаются в сабе!
Вот свежий отзыв с Вегалаба:

"Количество "низа" просто невероятное для излучателей такого размера, скорость баса и вообще динамика звука - потрясающая, присущая исключительно широкополосникам, в силу отсутствия нелинейных элементов традиционно живущих в кроссоверах двух-трех-... полосных систем. Ну и разумеется - восхитительная естественность звучания - не побоюсь этого слова - шикарного бумажного динамика!
Все это достаточно трудно объяснить, это можно только услышать. Фразу предыдущего поста "Персонал был приятно удивлен" я бы назвал очень скромной, я лично вообще офигел - мне было совершенно непонятно как такие малыши могут выдавать столь могучий звук! Я ходил проверять выключен ли саб, искал явные "пучности низа" в комнате, коррелируя их с точкой прослушивания, и всякое такое..., потом просто сел и слушал музыку...

Прошу прощения за цитату, но все НЧ проблемы для настоящих ценителей качественной музыки уходят в прошлое.
Мир изменился.

ШП - это шп со всеми вытекающими
слушали их в другом месте и никаких восторженных отзывов..
да и заметьте бас для размера дина а не БАС в общем поймите разницу
саб это скорее поржать ..

А, Рогожин согласен с этим мнением?
Те, кто слушали в другом месте и не согласны - имеют право на свое мнение.
Многим нравится мягкий глубокий пердеж ФИ - им что рупор, что лабиринт - все одно не понравится.
Про эти колонки я и говорю о БАСЕ в ОБЩЕМ!
Не для динамика.
Бас у них - потрясный!
Вы видели последний замер Александра этих Сонид? Он вчера выложил на веге.

я с Александром не только работаю но и сотрудничаю
то что на графике - это румгейн нужно это понимать.
мид у них портясный
баса там нет.
http://www.sonido.hu/adat_pdf/sfr-145.pdf
посмотрите на фс дина.

(27-06-2012 23:56)Гаруспик писал(а):  VNV73 - вот и смоделируйте ЗЯ 20 литров для этого динамика.

Пока не обучен

В другой моей ветке ("Нужен саб") Вы предлагали следующий динамик http://www.madisoundspeakerstore.com/app...aper-cone/ за 97 баксов.
Считаете он лучше, чем ESX?

(28-06-2012 00:03)VNV73 писал(а):  

(27-06-2012 23:56)Гаруспик писал(а):  VNV73 - вот и смоделируйте ЗЯ 20 литров для этого динамика.

Пока не обучен

Я вот попробовал по быстрому, это для самого большого 1240:
http://sbp.softica.dk/2.0/en/closedBoxFr...07&gSize=1
Ящик 27 литров, Qtc 0,707
А вот Peerless который порекомендовал Гаруспик (в 80 литров c Qtc 0.87 ибо для 0.707 прога считает оптимальными 183л )
http://sbp.softica.dk/2.0/en/closedBoxFr...87&gSize=1
Ради интереса вкинул и свои басовики SBacoustics (Fs19, 0,707 в 125л):
http://sbp.softica.dk/2.0/en/closedBoxFr...07&gSize=1

(28-06-2012 00:14)AlexanderTD писал(а):  Я вот попробовал, это для самого большого 1240
Ссылка должна работать надеюсь:
http://sbp.softica.dk/2.0/en/closedBoxFr...07&gSize=1
Ящик 27 литров, Qtc 0,707

Спасибо, ссылки работают. А чё Qtc 0,707 ?
Изготовитель даёт Qtc 0,35.

(28-06-2012 00:38)VNV73 писал(а):  Спасибо, ссылки работают. А чё Qtc 0,707 ?
Изготовитель даёт Qtc 0,35.

В данном случае имеется в виду итоговая Qtc в корпусе(в параметрах динамиков приводится собственная). Итоговая Qtc зависит от объема корпуса (для каждого динамика в зависимости от его параметров).
Например для ESX оптимальные 0.707 достигаются уже всего в 27 литрах, у Пирлеса в 187, у моего SBa в 125...
Если Qtc выше 0.707 - будет небольшой подъем но более резкий спад, ниже - раньше спад но более пологий...

(28-06-2012 00:49)AlexanderTD писал(а):  Например для ESX оптимальные 0.707 достигаются уже всего в 27 литрах, у Пирлеса в 187, у моего SBa в 125...

Но при этом F3 у ESX выше, чем у остальных. Хотя с первого взгляда на характеристики Пирлесс мне показалось, что он хуже(интуитивно ).
А какой прогой Вы считаете и насколько достоверны её результаты?

(28-06-2012 00:56)VNV73 писал(а):  Но при этом F3 у ESX выше, чем у остальных. Хотя с первого взгляда на характеристики Пирлесс мне показалось, что он хуже(интуитивно ).

Ну какой Fs такова и нижняя граница... Но сразу понятно что этот динамик был рассчитан "дать максимум в малом объеме". Но объем корпуса = бас, какой динамик не изобретай... Имхо - для автомобиля это, там всеравно бас ниже опр. границы нормально не отыграть в силу размеров "помещения"... По фиду графика я бы сказал что бас этот где-то как у Dali ikon 6, но никогда не будет как на графике в статъе без жестокой эквализации

(28-06-2012 00:56)VNV73 писал(а):  А какой прогой Вы считаете и насколько достоверны её результаты?

Онлайновый калькулятор который рекомендует madisound - очень хорош для беглой оценки динамиков и прикидывания "куда же их вставить". Если судить по моделированию моих басовиков - очень точно.
Вот ссылка: http://sbp.softica.dk/2.0/en/

Когда я говорил о пирлесе я также говорил о корректора Линквица. За счет подъедания линейного хода и мощности усилителя можно запихать динамик в маленький корпус с сохранением оптимальной итоговой добротности.

Отличные статьи
http://www.electroclub.info/article/linkwitz_pro.htm
http://www.electroclub.info/article/subs...z_bass.htm

Убедились, что автодин в мелком зя будет играть очень высоко? И сравните с тем, что написале в журнале.

(28-06-2012 01:03)AlexanderTD писал(а):  Ну какой Fs такова и нижняя граница...

Так у "моего" 28Гц, а у Пирлеса 31Гц..

ЗЫ А что про такой дин скажете http://www.ground-zero-audio.com/en/prod...w-30x.html

(28-06-2012 01:10)VNV73 писал(а):  

(28-06-2012 01:03)AlexanderTD писал(а):  Ну какой Fs такова и нижняя граница...

Так у "моего" 28Гц, а у Пирлеса 31Гц..

на слух Так у "моего" 28Гц

---

(28-06-2012 01:18)DrDizel писал(а):  

(28-06-2012 01:10)VNV73 писал(а):  

(28-06-2012 01:03)AlexanderTD писал(а):  Ну какой Fs такова и нижняя граница...

Так у "моего" 28Гц, а у Пирлеса 31Гц..

на слух Так у "моего" 28Гц

28 и 31 Гц разница есть

(28-06-2012 01:18)DrDizel писал(а):  28 и 31 Гц разница есть

10% как ни как
Просто интересно, почему динамик с меньшей Fs показал бОльшую F3.

(28-06-2012 01:10)VNV73 писал(а):  Так у "моего" 28Гц, а у Пирлеса 31Гц..

ЗЫ А что про такой дин скажете http://www.ground-zero-audio.com/en/prod...w-30x.html

Ну Fs это лишь один из параметров. Лично я не верю в глубокий бас в малом корпусе, да и подавляющее число известных авторов так пишут... Fs по идее что - резонансная частота, но "убить" путь к F3 можно по дороге и другими параметрами, особенно если задача всунуться в ящик поменьше.

Насчет этого динамика - а вы посмотрите там есть "рейтинг" его от самого производителя в виде смайликов - они сами и говорят чего стоит ждать. Завтра ради интереса поподставляю его в калькулятор

(28-06-2012 01:26)VNV73 писал(а):  

(28-06-2012 01:18)DrDizel писал(а):  28 и 31 Гц разница есть

10% как ни как
Просто интересно, почему динамик с меньшей Fs показал бОльшую F3.

ваши 10% , это важно, но динамик не резиновый, и выжать не легко

(28-06-2012 01:28)AlexanderTD писал(а):  Ну Fs стало быть определяется далеко не все. Лично я не верю в глубокий бас в малом корпусе, да и подавляющее число известных авторов так пишут...

А в этой проге все поля обязательны к заполнению? Спрашиваю потому, что некоторые параметры у ESX напросто не указываются.

(28-06-2012 01:28)AlexanderTD писал(а):  Насчет этого динамика - а вы посмотрите там есть "рейтинг" его от самого производителя в виде смайликов - они сами и говорят чего стоит ждать.

Там смотрите аннотацию. Даже один смайлик - это типа неплохо .
А вообще данный бренд пользователи хвалят за качество звука и музыкальность. Ещё хвалят приводимый мной ESX, а также Boston Acousics и JL Audio.

(28-06-2012 01:37)VNV73 писал(а):  

(28-06-2012 01:28)AlexanderTD писал(а):  Ну Fs стало быть определяется далеко не все. Лично я не верю в глубокий бас в малом корпусе, да и подавляющее число известных авторов так пишут...

А в этой проге все поля обязательны к заполнению? Спрашиваю потому, что некоторые параметры у ESX напросто не указываются.

(28-06-2012 01:28)AlexanderTD писал(а):  Насчет этого динамика - а вы посмотрите там есть "рейтинг" его от самого производителя в виде смайликов - они сами и говорят чего стоит ждать.

Там смотрите аннотацию. Даже один смайлик - это типа неплохо .
А вообще данный бренд пользователи хвалят за качество звука и музыкальность. Ещё хвалят приводимый мной ESX, а также Boston Acousics и JL Audio.

может офф . но после прослушки этой акустики все вопросы (ну всё на заднем плане) http://www.pltv.ru/catalog/?p=738 (просто мечта)

(28-06-2012 01:37)VNV73 писал(а):  А вообще данный бренд пользователи хвалят за качество звука и музыкальность. Ещё хвалят приводимый мной ESX, а также Boston Acousics и JL Audio.

Главный вопрос - зачем? Есть отличные сабовые динамики от Peerless, Seas, Morel и они стоят не так дорого. К ним хороший недорогой сабовый усилок вроде Keiga и имеем саб очень серьезного уровня который среди готовых нужно еще поискать

(28-06-2012 01:41)DrDizel писал(а):  может офф . но после прослушки этой акустики все вопросы (ну всё на заднем плане) http://www.pltv.ru/catalog/?p=738 (просто мечта)

Как владелец Дали в прошлом также имел не так давно возможность послушать именно Ментор 8...и если бы не имевшиеся неподалеку Sonus Faber я бы окончательно утратил веру в заводские поделки Главная особенность - медленный гудячий и расхлябанный бас

https://www.youtube.com/watch?v=jk6zGM50vUQ

(28-06-2012 01:56)AlexanderTD писал(а):  Главный вопрос - зачем? Есть отличные сабовые динамики от Peerless, Seas, Morel и они стоят не так дорого.

Затем, что автодины доступны в Украине и есть огромный выбор моделей. А Пирлесс, Сис, Морель -надо выписывать из-за границы, чего делать не хочется.
Что касается Морель, то по мнению некоторых автоинсталяторов, с сабовыми динамиками у них дела обстоят не так хорошо, чем с другими.

ЗЫ Кстати, Пирлесс предложенный Гаруспиком, не сабовый. Это просто вуфер.