"Эх! ...мОлодежь, мОлодежь!" (с)

http://tabloid.pravda.com.ua/photos/5052f55e77cbc/

(16-09-2012 13:16)eduard писал(а):  http://tabloid.pravda.com.ua/photos/5052f55e77cbc/

Огонь! Я валялся

(15-09-2012 15:49)ivan ivanov писал(а):  Валенса-это не какое-то чудо господне,являемое миру раз в 300 лет...обычный рабочий-электрик....просто когда есть движение народных масс в какую то сторону,общее понимание вопроса-Валенсы сами находятся...им может стать любой

---

(15-09-2012 15:37)orthodox писал(а):  

(15-09-2012 14:35)ivan ivanov писал(а):  

всё это так,я с вами тоже почти во всём согласен.Но.
Вы пишете-"есть движение народных масс".
Есть,но оно направлено в разные стороны.
Дальше вы пишете -"есть общее понимание вопроса".Нет,этого в полной мере в нашей стране нет.Скажем,Михальчишин из "Свободы" утверждает,что есть украинцы ,совки и неопределившиеся.Если убрать жестковатые определения,то в целом он прав,мне кажется.
И самое неприятное в нашей ситуации то,на мой взгляд,что политики используют эти группы населения не для давления на ту власть,которая сейчас уже действует,а для того,чтобы самим придти к власти.Народ сам по себе не сила.Силой он становится,когда кем-то организован.То есть,задача народа-привести очередных уродов к кормушке,а задача уродов-покричать лозунги,пока люди на своих плечах не внесут их в банкетный зал.Ну неохота вносить туда таких,которые,как вы говорите "немного лучше ,чем эти".И неохота туда вносить безответственных радикалов,которые легко могут устроить серьёзные потрясения.Я был в Осетии,в Югославии и видел,как это происходит.
На власть нужно давить ежедневно,и если есть "движение народных масс"-это не так уж сложно.Если лидеры хотят сделать что-то для людей.

(16-09-2012 17:39)zick писал(а):  На власть нужно давить ежедневно,и если есть "движение народных масс"-это не так уж сложно.

Это точно. В конце концов, для того чтобы власть осуществить,
нужно две стороны — та, которая правит, и та, которой правят.
Так что НЕ интересоваться совсем, что нужно народу — они
просто не могут физически, чтобы не сложилась ситуация, когда
рулят игрушечным рулем, сидя хоть и в машине, но на заднем сидении.
(потому вопрос явки на выборы— основной, и хоть процент и подтасовывается,
но реальная цифра, думаю, тоже играет, хоть и не объявляется).
Кажется, что можно править тупо силой, опираясь на армию и прочие структуры —
но это разве что на чужую армию, своя по сути — тот же народ. Да и выбор
между стать вооруженным бандформированием или агрессором — не очень соблазняет.
Быть легитимной властью гораздо приятнее.

Цитата:Если лидеры хотят сделать что-то для людей.

Да с чего бы им хотеть? Это проблема людей, и понять её может
только человек, со стороны никто, и никому больше оно не надо.
Потому если люди сами не расскажут настойчиво, что им нужно —
об этом просто знать никто не будет. В человеческую шкуру не влезешь
запросто, чтобы прикинуть, как ему не то что лучше, но даже чтобы знать,
как его лучше загнать туда, где ему хуже.

(16-09-2012 17:39)zick писал(а):  То есть,задача народа-привести очередных уродов к кормушке,а задача уродов-покричать лозунги,пока люди на своих плечах не внесут их в банкетный зал.Ну неохота вносить туда таких,которые,как вы говорите "немного лучше ,чем эти".И неохота туда вносить безответственных радикалов,которые легко могут устроить серьёзные потрясения.Я был в Осетии,в Югославии и видел,как это происходит.
На власть нужно давить ежедневно,и если есть "движение народных масс"-это не так уж сложно.Если лидеры хотят сделать что-то для людей.

А не расскажите, как "давить на власть ежедневно" ?
И если "не охота вносить тех, кто немного, лучше" - то значит лучше оставить тех, кто есть?!

P.S. Посты ортодокса не комментирую, без словаря понять эту непередаваемую игру слов я не могу.

(16-09-2012 22:18)AngeL писал(а):  Посты ортодокса не комментирую, без словаря понять эту непередаваемую игру слов я не могу.

Ничего страшного, не всё сразу.

(16-09-2012 22:22)orthodox писал(а):  

(16-09-2012 22:18)AngeL писал(а):  Посты ортодокса не комментирую, без словаря понять эту непередаваемую игру слов я не могу.

Ничего страшного, не всё сразу.

Та ну понятно, куда уж мне с двумя то ВО дойти до вашего уровня философии.... Читал не так давно Конфуция и Сунь-Цзы, им походу тоже далеко до глубины ваших глубин.

P.S. А вы из Умани пишите? Как оно там?

(15-09-2012 16:55)AngeL писал(а):  

(15-09-2012 13:34)Дмитрий Медведев писал(а):  

(15-09-2012 13:23)ivan ivanov писал(а):  Zick,Вы вроде разумно мыслите и я во многом с Вами согласен,но я не понимаю ,почему вы считаете выходом -самоустраниться.Понятно,что вместо этих-ангелы не придут и в одночасье все не поменяется-но ведь нужно пытаться поменять направление,пусть следующие будут не слишком уж хороши,но и не настолько плохи,а потом и их менять на кого-то получше,ну и постепенно как-то вырулится.
А вот самоо собой,когда ьольшинство делает видчто ему ни до чего нет дела-будет только ухудшаться.

Дело все в том, что ПОПЫТКИ - мертвому припарка.
Только ХИРУРГИЯ.
А это КРОВЬ.
Кто нибудь готов пройти через кровь?

Популярная пугалка от ПР. "Или мы, или кровь".
Значит будем и дальше ощущать "покращення".

Не будем, потрібно зробитит останній ривок , перед виборами, щоб вирвати в цих , бандитів, владу, а після того не давши їм очухатись, прийняти правильні закони, готуймося.

(16-09-2012 22:24)AngeL писал(а):  P.S. А вы из Умани пишите? Как оно там?

Нет, пишу из Житомира.
Попробуйте получить третье ВО.
Это, возможно, даст следующие способности:
• охладит пыл меряться количеством ВО
• научит читать, так как Вы не смогли прочитать
название города в моем профиле.

Но ответ не вопрос, который Вы постеснялись задать прямо —
таки да. И шо?

(16-09-2012 22:18)AngeL писал(а):  

(16-09-2012 17:39)zick писал(а):  На власть нужно давить ежедневно,и если есть "движение народных масс"-это не так уж сложно.Если лидеры хотят сделать что-то для людей.

А не расскажите, как "давить на власть ежедневно" ?
И если "не охота вносить тех, кто немного, лучше" - то значит лучше оставить тех, кто есть?!

Самые боязливые из всех людей-это те,которым есть что терять.
Давить на них дело нетрудное.
Я немного раньше говорил,что весь этот мрак разрулится.Имел в виду ,что тех,кому терять нечего,уже не просто большинство,а это практически весь народ.
Когда 98 -ми % населения терять нечего,а 2-м % страшно без охраны выехать за свой забор,обязательно всё разруливается.
Единственное,чем эта система может продлить своё существование-это заставить людей верить в то,что народ делится на правильный и неправильный.И лидеры тоже-есть правильные,а есть бандиты-насильники-шапочные воры .
Здесь увидел несколько постов,где люди смакуют гадкое зрелище -давку за зонтиками.
Это ведь неправильный народ,AngeL, правда?
Дебилы,которых в стране 14%,как выше писал кто-то?
Вот с этого высокомерного взгляда и начинается настоящий,серьёзный разговор о демократии и европейских ценностях,о сплочении нации и т.д.
Мне кажется,что и этим несчастным,и гораздо более просвещённым гражданам нашей страны нужно одно и то же-справедливость универсальна.То,что эти люди такие,никак не уменьшает их права.
Хотите жить по-человечески,тогда вам придётся добиваться этого вместе с этим неправильным народом.Рассмотреть общих врагов и поставить на место.А потом-организуйте им школу манер.
Фёдор Михалыч Достоевский сказал ,что человек иногда должен "суметь устоять даже против здравого смысла."
На ваш второй вопрос ответ прост-менять или не менять,вам решать.А вдруг опять окажется,что любителей зонтиков больше? А вы идёте за теми,кто вас с ними сталкивает лбами,а не за теми,кто может с ними договориться.
Хотите доминировать-скорее всего придётся терпеть Януковича с Чечетовым.И менять до посинения.
Скажите откровенно -
1)я вам дебилом кажусь?
2)со мной можно договориться,как вы думаете?
уточнение-я один из них,только зонтик мне не нужен,у меня есть чёрный.

Господа, опять ваши "перлы" похожи на понос (словесный).
Ортодокс в своём репертуаре - "скажу дохера того, чего и в пьяном виде не поймешь, курните и понюхайте ребя может проймёт". И вот новый, уразумевший сии трактаты о бытии, как о сознании. Зик. И он туда же. Мля скучаете мужики. Вернитесь. Мы здесь, на земли.
Ортодокс, вы парень с притензией. Ваш слог далеко не идеален ( хотя бы в понятии обычных смертных ), что вы хотите сказать одному богу известно ( думаю, что в понятном смысле вы и сами не всегда знаете, что декларируете ). Для Зика могу сказать только одно - держитесь в поле нормального мыслеизложения. Не повторяйте издевательств Ортодокса над языком которым обладаете.

Mr.Michael -да,это понос,я признаю.Я сам не верю в то,что пишу.Будем менять.
П.С.продам голос

Тут кто то писал, что палатки региАналов поджигали.

к палаткам коммуняк всегда кто-то до..бывается
когда не прохожу возле них - наблюдаю такую картину

(17-09-2012 00:48)Mr.Michael писал(а):  Господа, опять ваши "перлы" похожи на понос (словесный).
Ортодокс в своём репертуаре - "скажу дохера того, чего и в пьяном виде не поймешь, курните и понюхайте ребя может проймёт".

Спасибо за то, что Вам понравился смысл
(логичный вывод, раз не было возражений по существу, значит — с Вашей точки зрения — всё правильно, хотя это всего лишь гипотезы, конечно...),
и прошу прощения за слог — он таки действительно
неидеален, так как вместо лучших образцов литературы
приходится читать больше даташиты на радиокомпоненты.
А там хороший слог — редкость, так как пишутся ради точности.

   

(17-09-2012 10:04)vsedobre писал(а):  к палаткам коммуняк всегда кто-то до..бывается
когда не прохожу возле них - наблюдаю такую картину

Блин....
В точку.
Я как раз тоже пару раз доё.. к ним.
Ну, там молодые у них сидят,
надо ж как-то уточнить суть идеологии...
Они ж тогда не жили ещё, не знают...

да партия коммунистов в капиталистической стране да еще и на демократичных выборах это ваще очень смешно. что бы хотя бы начать воплощать те идеи нужна 100% власти. а так, что даст 5% коммуняк в парламенте? или даже 20? ноль - ничего, будут только пророссийские законы продвигать и региАналам прислуживать

А я думаю -они все правильно делают.
В другой,нормальной стране-разумеется ,это все выглядело бы как чистейший идиотизм
А у нас-срабатывает!
"Они все правильно говорят" "так и надо"....опять же-единсвенная партия,бигборды которой-принципиально-только на русском языке.....а многим и этого одного достаточно.
Конечно-у Пети уже была "золотая акция"-понравилось,хочет еще....но люди-да ,проголосуют,фракция в парламент попадет,даю 200%

(17-09-2012 13:03)A ivanov писал(а):  А я думаю -они все правильно делают.
В другой,нормальной стране-разумеется ,это все выглядело бы как чистейший идиотизм
А у нас-срабатывает!

http://www.dosye.com.ua/articles/2012-09...kie/30735/


"Ну что плохого, если разобраться, Партия регионов сделала обычному избирателю? Тому маленькому, забитому, живущему на одну зарплату избирателю, с которым никто не хотел бы себя отождествлять."
"Между тем, в магазинах есть дешевая картошка, и даже гречка вернулась."