(14-10-2012 17:10)Гаруспик писал(а):  

(14-10-2012 17:09)Saburov писал(а):  Игорь, не совсем так. Суть не в том что сложно сделать в меньшем диапазоне. суть в том, что коммерчески оправдано это при СЕРИЙНОМ производстве.

В итоге что сложнее? Пробиться в хиенд с 3-4мя девайсами в год, или вложить много-много тысяч в запуск полноценого цехового производства, и еще и продавать потом сотни в год?
Ответ у каждого свой.

Это мнимое противопоставление.

Не, э то реальность. Смотреть надо на нее просто прямо. Сколько ты можешь заработать на Ас в 500 долларов?

Сколько ты их можешь сделать в месяц?
Сколько продать?

Сколько тебе хватит на семью - если это не хобби, а работа?

Все просто. Арифметика. Даже не физика).

хотелось бы влезть со своим взглядом.
1. согласен с Гаруспиком.
пример с Клячиным есть образец, когда сначала раскручивается очень бюджетный, но достаточно удачно сконструированный самодел с собственной четкой концепцией и грамотным маркетингом вокруг всего этого, а потом под уже достаточно популярное и известное имя находится производство для массовой штамповки и потихоньку растут цены.
2. не согласен с Сергеем из Харькова.
изготовить недорогой, но очень хорошо звучащий компонент - это труднейшая задача для любого инженера, на уровне искусства. и с точки зрения бизнеса, если такое случилось, то перспективы налицо.
3. у усилителей на ГУ-48 есть свои поклонники. так что весьма возможно, что создание выдающегося образца тоже имеет большие перспективы. надо делать.

По п.1 - один из возможных путей, но не единственный для всех и вся, и везде.

Если рассматривать бюджет удачный - именно как раскрутку бренда - вполне себе вариант. Но он не один.

(14-10-2012 18:53)Saburov писал(а):  Не, э то реальность. Смотреть надо на нее просто прямо. Сколько ты можешь заработать на Ас в 500 долларов?

Допустим 100 у.е

Цитата:Сколько ты их можешь сделать в месяц?
Сколько продать?

Столько, сколько будут брать. Что там их делать? Заказать у мебельщиков корпуса, вкрутить динамики и подпаять платку кроссовера? (это когда конструктив ясен и понятен)

Цитата:Сколько тебе хватит на семью - если это не хобби, а работа?

А почему это сразу должно быть не хобби, а работой? А ответ у каждого свой на этот вопрос.

Цитата:Все просто. Арифметика. Даже не физика).

Не знаю, какая тут арифметика. Я во время всплеска интереса к виниловодству производил 3 вида клэмпов для винила - бронзовый, крашеный алюминий и хренотень со светодиодами для контроля скорости. И стоили они сравнительно недорого. Повезло, несколько лет они неплохо продавались. В пиках этого неплохо было занято два токаря на полный рабочий день, в прошлом году - один на один день в месяц ))
DIY же не означает, что надо всё делать самому. Зачем делать самому платы? Зачем точить метал или пилить фанеру? Нет, если конечно интересен процесс, а не результат...

Если речь о хобби - то тогда вообще спор ни о чем. Кто то как хобби аппараты по 10К уе собирает, кто то по пять рублей.

(14-10-2012 18:56)VictorV писал(а):  хотелось бы влезть со своим взглядом.
1. согласен с Гаруспиком.
пример с Клячиным есть образец, когда сначала раскручивается очень бюджетный, но достаточно удачно сконструированный самодел с собственной четкой концепцией и грамотным маркетингом вокруг всего этого, а потом под уже достаточно популярное и известное имя находится производство для массовой штамповки и потихоньку растут цены.
2. не согласен с Сергеем из Харькова.
изготовить недорогой, но очень хорошо звучащий компонент - это труднейшая задача для любого инженера, на уровне искусства. и с точки зрения бизнеса, если такое случилось, то перспективы налицо.

Извините ребята ,что прерываю вашу беседу.
Мне тут с Виктором пообщаться нужно.А то опять непонятки получаются.
Виктор, обратите внимание пожалуйста о чём вообще шла речь.

(14-10-2012 17:01)Гаруспик писал(а):  Но вот почти никто не делает компоненты с ценником в районе 700$. Условно назовем это начальный хи-фи. Ведь сделать хорошо звучащий усилитель с себестоимость 300-400$ явно сложнее, чем с себестоимостью 2000$.
.....
Самый известный бренд, выросший из DIY это Клячин. Начиналось всё с достаточно скромного ценника.

А теперь мой ответ:

(14-10-2012 17:13)Сергей из Харькова писал(а):  Если рассуждать с позиции бизнесмена, то Да, лучше конечно начинать раскручивать популярность с той категории, и создать усь приличный себестоимостью 300 - 400 $ абсолютно реально.
Но с точки зрения конструктора ( т.с. творца изделия) , то возвращаться назад к "кошкам" уже скучно, неинтересно и т.д.
Особенно если слышал что-то большее от своих более дорогих конструкций.

Виктор где вы опять увидели, то чего нет?
Разница между вашими словами:"очень хорошо звучащий" и употреблёнными мной: "приличный" Кажется очевидной.
С чем вы не согласны?
С тем что себестоимость (комплектуха в случае для диера) для усилителя начального хайфай может стоить до 400$ ?
Или с тем , что на просторах бывшего СССР бывают талантливые люди? которые могут это сделать?
Речь шла о другом совсем.
Зачем творческому человеку конструировать и делать то, что он уже давно проехал и ему это уже не интересно.
С уважением Сергей А вообще ,Виктор, звоните, поговорим, пред тем как опять спорить из-за недопонимания,телефон есть например у Ивана.Или давайте в личку скину.

Сергей, обратите внимание на выделенный текст.

(14-10-2012 18:56)VictorV писал(а):  2. не согласен с Сергеем из Харькова.
изготовить недорогой, но очень хорошо звучащий компонент - это труднейшая задача для любого инженера, на уровне искусства.

это был ответ на Ваш довод:

(14-10-2012 17:13)Сергей из Харькова писал(а):  Если рассуждать с позиции бизнесмена, то Да, лучше конечно начинать раскручивать популярность с той категории, и создать усь приличный себестоимостью 300 - 400 $ абсолютно реально.
Но с точки зрения конструктора ( т.с. творца изделия) , то возвращаться назад к "кошкам" уже скучно, неинтересно и т.д.

так что никакого недопонимания - Вы приравняли бюджетные усилители к неинтересным с точки зрения конструкторской мысли и изобретательности, я же Вам на это возразил.

(14-10-2012 18:04)Гаруспик писал(а):  ДВА?(!) ЦЕЛЫХ ДВА?(!) И ЕЩЁ ОДИН МАКЕТ? (!)

Извините, стиль общения развеселил

Да, с весёлостью у Вас ,наверное проблемы возникают частенько.
Если так, навскидку, просмотреть Ваши посты в этой ветке и в
ветке про ГУ-48 , то судя по количеству негатива , несогласия с чужим мнением или их оценкой в своих постах , - Вам очень даже подойдет приблизительно такая формулировка : негативно деструктивный пессимист.
Вполне допускаю , что Ваш конструкторский опыт и профессиональные
навыки в электронике куда больше моих .
Но один из героев "Операция Ы и др.прикл-я Шурика" сказал весьма
занятную фразу : "...надо к людЯм быть по-мЯгше , а мыслить по-шЫрше ! ".
Попробуйте , полегчает .
Ну , а что касается Вашей веселости по поводу того, что аппаратов
на ГУ-48 ВСЕГО ДВА , то и тут Вы, ЕСТЕСТВЕННО , не правы.
Но , зато я уже % на 90 могу предположить, каким будет Ваш ответ на этот мой
пост : чисто логически , то Вы должны написать что-то типа того ,
"...а , что ЦЕЛЫХ ТРИ(!) .и ДВА МАКЕТА ?! , фи как мало , почему не НАДЦАТЬ..."
Поэтому , просто будьте по-мЯгше ! С наилучшими пожеланиями
всего самого хорошего !

Витя не бери близко к "желудку"!!!Если бы он с нами посидел за столом с теми двумя ляжками,он совсем бы по другому относился к ГУ-48.
Просто на голодный желудок пишет.

Хочу спросить у уважаемых конструкторов :
-а сколько ГУ-48 осталось?Или их кто то производит и сейчас?

(15-10-2012 19:45)Egorr писал(а):  Витя не бери близко к "желудку"!!!Если бы он с нами посидел за столом с теми двумя ляжками,он совсем бы по другому относился к ГУ-48.
Просто на голодный желудок пишет.

Посидел .....и проехал поездом до Жмеринки,...с Виктором!!!!

Лучше здесь спросите. https://hi-fi-forum.net/thread-60362.html Вроде лампа и поныне применяется где то в техпроцессе металлургии. Должны и выпускать наверняка.

В Китае все выпускают, 833 тоже.

(15-10-2012 20:51)SVS писал(а):  В Китае все выпускают, 833 тоже.

Сергей ,привет !
В Китае брать не надо, это покупка "кота в мешке", барахло .
Едешь в Берегово, с помощью Кости и Володи находишь 6-9 литров виноградной водки , кстати , разбираюсь и утверждаю, что продукт НАМНОГО превосходит грузинскую чачу.
Докупаешь там же 2 копчёных свиных голяшки, в Виннице можешь добавить
пару - тройку кг. хорошего сала и едешь в Питер (за отдельную плату
адрес дам , шутю конечно !) и, поверь , светлановская 833-я ничем
не хуже китайского ширпотреба.
Ну, а , поскольку , ты приедешь за "стеклом" не с пустыми руками, то и отношение к тебе ребят, из отдела сбыта, будет СООТВЕТСТВУЮЩИМ !
Собираюсь туда ближе к Новому Году, если хочешь, приглашаю вместе.

---

(15-10-2012 20:06)madagaskar писал(а):  Хочу спросить у уважаемых конструкторов :
-а сколько ГУ-48 осталось?Или их кто то производит и сейчас?

Я не знаю , сколько осталось в бывшем СССР ламп ГУ-48 ,но , поверьте - это совершенно не проблема .
WAVAC применяют в своих конструкциях 833-ю лампу .
Слава Богу! фирм , производящих сегодня этот девайс - вагон, и БОЛЬШАЯ тележка .
Только вот факт остается фактом : - отечественная ГУ-48 превосходит многие западные аналоги . Во всяком случае, некоторые мои клиенты весьма охотно приветствуют замену GE-833A ; RCA-833A на абнакнавенный львовский "Полярон".

(15-10-2012 21:49)Victorsound писал(а):  

(15-10-2012 20:51)SVS писал(а):  В Китае все выпускают, 833 тоже.

Сергей ,привет !
В Китае брать не надо, это покупка "кота в мешке", барахло .
Едешь в Берегово, с помощью Кости и Володи находишь 6-9 литров виноградной водки , кстати , разбираюсь и утверждаю, что продукт НАМНОГО превосходит грузинскую чачу.
Докупаешь там же 2 копчёных свиных голяшки, в Виннице можешь добавить
пару - тройку кг. хорошего сала и едешь в Питер (за отдельную плату
адрес дам , шутю конечно !) и, поверь , светлановская 833-я ничем
не хуже китайского ширпотреба.
Ну, а , поскольку , ты приедешь за "стеклом" не с пустыми руками, то и отношение к тебе ребят, из отдела сбыта, будет СООТВЕТСТВУЮЩИМ !
Собираюсь туда ближе к Новому Году, если хочешь, приглашаю вместе.

Привет, Виктор.
Светлановские 833 это перемаркированные львовские ГУ-48. Может в последнее время что-то изменилось, но раньше было так. Если я не ошибаюсь, там производство стоит. Работает только Саратов, но 833 там не делают. Поэтому решай ехать туда или нет, лампы можно и здесь купить без проблем.

(15-10-2012 20:18)VAK писал(а):  

(15-10-2012 19:45)Egorr писал(а):  Витя не бери близко к "желудку"!!!Если бы он с нами посидел за столом с теми двумя ляжками,он совсем бы по другому относился к ГУ-48.
Просто на голодный желудок пишет.

Посидел .....и проехал поездом до Жмеринки,...с Виктором!!!!

Весьма запоминающееся событие !
Очень надеюсь , на достойное "продолжение банкета" , когда
буду в Одессе. Все было замечательно !!!

---

(15-10-2012 22:04)SVS писал(а):  

(15-10-2012 21:49)Victorsound писал(а):  

(15-10-2012 20:51)SVS писал(а):  В Китае все выпускают, 833 тоже.

Сергей ,привет !
В Китае брать не надо, это покупка "кота в мешке", барахло .
Едешь в Берегово, с помощью Кости и Володи находишь 6-9 литров виноградной водки , кстати , разбираюсь и утверждаю, что продукт НАМНОГО превосходит грузинскую чачу.
Докупаешь там же 2 копчёных свиных голяшки, в Виннице можешь добавить
пару - тройку кг. хорошего сала и едешь в Питер (за отдельную плату
адрес дам , шутю конечно !) и, поверь , светлановская 833-я ничем
не хуже китайского ширпотреба.
Ну, а , поскольку , ты приедешь за "стеклом" не с пустыми руками, то и отношение к тебе ребят, из отдела сбыта, будет СООТВЕТСТВУЮЩИМ !
Собираюсь туда ближе к Новому Году, если хочешь, приглашаю вместе.

Привет, Виктор.
Светлановские 833 это перемаркированные львовские ГУ-48. Может в последнее время что-то изменилось, но раньше было так. Если я не ошибаюсь, там производство стоит. Работает только Саратов, но 833 там не делают. Поэтому решай ехать туда или нет, лампы можно и здесь купить без проблем.

По поводу стоящего производства - последних новостей не знаю, информация 1,5 месячной давности . Но я очень сомневаюсь , что на таком,действительно МОНСТРЕ,как завод " СВЕТЛАНА" двум нормальным пацанам из Украины - категорически откажут в помоши.
Главное - быть по-мЯгше!

(15-10-2012 22:12)Victorsound писал(а):  

(15-10-2012 20:18)VAK писал(а):  [quote='Egorr' pid='1336944' dateline='1350319525']
Витя не бери близко к "желудку"!!!Если бы он с нами посидел за столом с теми двумя ляжками,он совсем бы по другому относился к ГУ-48.
Просто на голодный желудок пишет.

Посидел .....и проехал поездом до Жмеринки,...с Виктором!!!!

Весьма запоминающееся событие !
Очень надеюсь , на достойное "продолжение банкета" , когда
буду в Одессе. Все было замечательно !!!

Виктор! В любом случае жизнь в Одессе не хуже чем в Берегово!!
Пансионат академии Наук"..э.....обеспечу!!!!
Жду тебя и колектив! (Квадрокоты,Нейтроны и др)
Хотя для меня ети люди,... самые близкиие!
Кстати ,я коллективу тогда я это я и ...предложил,когда я был там!

Уже скоро будет видеоролик !!! Немножко осталось .....

(15-10-2012 22:12)Victorsound писал(а):  По поводу стоящего производства - последних новостей не знаю, информация 1,5 месячной давности . Но я очень сомневаюсь , что на таком,действительно МОНСТРЕ,как завод " СВЕТЛАНА" двум нормальным пацанам из Украины - категорически откажут в помоши.
Главное - быть по-мЯгше!

И смотреть на вещи ширше.
А сермяжная правда в том, что все сделанное на российских заводах, что в Саратове, что в Малой Вишере, продается в Америке. Монстрами они были во времена министерства электронной промышленности СССР, а сейчас так, отрыжка капитализма, со всеми вытекающими...
Но если ехать очень хочется, ехай.

Отрыжка
Ни фига себе,я конечно понимаю,чтоб вам хотелось бы чтоб все оно было общим и советским,ну затырить там за пузырь водки чего нить и все такое.Побольше бы таких заводов