Клуб любителей "шириков"
Автор Сообщение
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 21:03
(23-10-2012 17:04)Saburov писал(а):  Серпенс, не надо только один тональный баланс оценивать. Надо все в купе. Тон. баланс на свой вкус подправил, завалил целостность образов, например. Вариаций подобных куча может быть, в итоге. и ничего бесплатно нет, блин))
Сабуров, тогда буду на свой вкус выставлять. Хотя после перенастройки колонок Рогожиным, мож, и добавлять нечего не надо? Я это хочу больше для эксперимента сделать, чтобы показать, как можно менять тональный баланс системы. У меня дома эта возможность реализована по-другому.
Ты же понимаешь, что мнения все равно останутся собственными.
Т.к. объем моего моска ничтожно мало по сравнению с объемом моска компании Фостекс, то в этом вопросе я доверюсь им. А Фостекс все динамики рекомендует подпереть сверху.
Хотя, есть еще один человек, которому в плане звука я полностью доверяю, хотя бы потому, что у меня практически все сделано по его схемам. Вот его опыт рупорной акустики, с подпорками внизу и наверху. И динамиками лоутер (криво, но по-русски).
http://www.passdiy.com/pdf/KleinHorn2.pdf
Высота рупорных колонок - около 3,5 м, высота сабов - порядка четырех.
(Отредактировал 23-10-2012 в 21:11 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 21:12
знаю пассовский хорн. и знаю рекомендации фостекс. Но доверяетесь им зря.
Доверяться себе лучше, может они просто дорогие пищалки хотят продавать в нагрузку. Но тут действительно - каждый при своем мнении останется.)
(Отредактировал 23-10-2012 в 21:16 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 21:40
Мужики, клуб немного превращается в клуб тех,кто ширики ненавидит и хочет их распереть.Fighting0093
Мне казалось,что Иштван создает свои динамики именно для реализации однополосной акустики-как основная концепция фирмы и вроде сверху ничего не подпираетHuh??

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Rogozhin , eduard , quadrokot , Saburov , janikol
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 21:43
не подпирает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Rogozhin , eduard , triumph76
arturius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 513
Репутация: 347
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 22:14
А какой самый широкополосный динамик Улыбка, если определять не в корпусе, а чисто на щите?

По размерам ясно, это 8 дюймов, а дальше...
(Отредактировал 23-10-2012 в 22:15 arturius.)

I love you, life!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Rogozhin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 400
Репутация: 101
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 22:25
serpens, я как-бы не сомневаюсь что высокие частоты станут лучше с дополнительными пищалками Wink Вопрос в другом. Вопрос - не нарушится ли при этом общая концепция ШП системы и стоит-ли оно того в сумме. Вопрос конечно риторический, но перед тем как планировать ШП систему с дополнительными полосами задать его себе стоит в любом случае Улыбка

А теряем мы при этом конкретно две вещи:

1. симметричность и безинтерференционность диаграммы
2. излучение всего диапазона одним и тем-же материалом излучателя

Я не говорю что это обязательные условия построения бескомпромиссной системы, просто констатирую факт Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: eduard , triumph76 , android67 , quadrokot , Saburov , Zotych , Garibald , janikol , radist08
triumph76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 200
Репутация: 332
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 22:26
(23-10-2012 22:14)arturius писал(а):  А какой самый широкополосный динамик Улыбка, если определять не в корпусе, а чисто на щите?

По размерам ясно, это 8 дюймов, а дальше...
Среди 8-ок,пожалуй,этот
http://www.aer-loudspeakers.com/html/mk_1.html
формально

Что я делаю без охоты и из необходимости, того не могу делать долго и со старанием. Марк Туллий Цицерон
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , arturius
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 22:49
Я наверное покажусь старомодным,но мне лично совершенно достаточно одного динамика.Другое дело,что не все ширикам под силу,но мои пристрастия они удовлетворяют полностью.А та акустика,которая все играет мне лично совсем не интересна,но это моя головная боль и мне с ней привычней.

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: eduard , quadrokot
arturius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 513
Репутация: 347
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 22:57
Дак есть же по настоящему полноценные широкополосные динамики Улыбка. Если говорить о широкополосном тракте, то поддержка снизу или сверху это уже 2-х, 3-х полосная схема АС. А вообще добавляем НЧ, ВЧ динамики, так, как видимо на хорошие, полноценные ШП денег нет Embarrassed, AER MK 1 стоит порядка 2500 уе., в корпусе под 10000, это у буржуев, здесь же цена вырастит.

Может, я сильно категоричный, но это так мысли в слух Улыбка.
(Отредактировал 23-10-2012 в 22:59 arturius.)

I love you, life!
Найти все сообщения
 
Цитировать
triumph76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 200
Репутация: 332
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 23:13
(23-10-2012 22:57)arturius писал(а):  Дак есть же по настоящему полноценные широкополосные динамики Улыбка. Если говорить о широкополосном тракте, то поддержка снизу или сверху это уже 2-х, 3-х полосная схема АС. А вообще добавляем НЧ, ВЧ динамики, так, как видимо на хорошие, полноценные ШП денег нет Embarrassed, AER MK 1 стоит порядка 2500 уе., в корпусе под 10000, это у буржуев, здесь же цена вырастит.

Может, я сильно категоричный, но это так мысли в слух Улыбка.
Но тут нужно оговориться,что этот МК1 все равно для некоторых жанров не годятся))) И цена в 2500 баксов это не показатель абсолютного качества))
Я слушал Корал Флат 10 и как-то не задумывался сколько у него снизу ,а сколько сверху... Бенни Гудман стоял рядом)))
(Отредактировал 23-10-2012 в 23:20 triumph76.)

Что я делаю без охоты и из необходимости, того не могу делать долго и со старанием. Марк Туллий Цицерон
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67 , quadrokot , Saburov , Rogozhin
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 23:27
МК 1 не слышал,но прямой зависимости между стоимостью и качеством на современном аудиорынке точно не прослеживается.Михаил,а не формально удалось ....

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Rogozhin
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 23:33
Коллеги, я хочу напомнить, с чего все началось.
Когда я послушал колонки Саши, я услышал большой перекос вниз, вследствие чего высоких не было.
Возможно, что: колонки не были настроены, правильно расставлены и т.д. То, что дело в динамике старой серии, отметается. Динамик хороший.
Но именно добавлением пищалки в таком случае можно изменить тональный баланс. Я не говорю, что ширик плохо играет верх. В закрытых корпусах мне вверху все очень понравилось (опять же, то, что там новый ширик, это не улучшило кардинально звук).
Так же точно в маленьком ширике (напр., Фостекс FE126) нет низких, и это можно поправить добавлением НЧ звена.
При этом широкополосник как играл, так и играет весь диапазон частот, потому что наверху он не режется фильтром. Пищалка добавляется к нему, и регулируется фильтром 1-го порядка ее частота среза.
В Киев я привезу ее с двумя вариантами среза - 0,68 мкФ - примерно с 22 кГц, и 1,0 мкФ - примерно с 19 кГц. Во втором случае она будет играть громче.
Так же я хочу послушать пищалке в системе Марьяныча, если он любезно согласится на этот эксперимент, потому что когда у меня стояли такие Фостексы, как в его колонках, именно эти пищалки улучшили звучание 126-го вверху.
После опытов, думаю, все напишут здесь свои впечатления.
Ну а вопрос - не нарушится ли при этом общая концепция ШП системы и стоит-ли оно того в сумме - я думаю, что конечная задача получить все-таки самый классный (для себя) звук. Или все-таки соблюсти концепцию?
ИМХО

   
(Отредактировал 23-10-2012 в 23:37 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч , Алник
Rogozhin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 400
Репутация: 101
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 23:44
Ну в рупоре высоких точно не прибавилось, а вот перестроенный ЗЯ мне кажется тебя впечатлит Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 23:49
Так Вас никто не помидорит,просто Ваша реализация трехполосная как не крути.Ширик Вы используете как среднечастотный динамик хоть и без фильтрации.
А меня лично тем и заводит эта тема,что тракт выводит меня практически на личное общение с исполнителем,со всеми его + и -
Есть у меня и более старые ширики,которые просто невероятно играют в ближнем поле,так что я во времени теряюсь и на работу галопом,как ребенок в школу,хоть АХЧ у них наверняка кривая,но как поютHappy0158

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Клуб любителей шириков / 23-10-2012 23:49
Собираю котомку, паяю конденсаторы. Улыбка
Кстати, может, кто захочет присоединиться?

Андроид, в таком случае, возможно, обратный рупор для Сонидо - не лучшее решение? Если он маскирует верхние частоты.
А так согласен - один ширик - классно, только чтоб он честно отыграл басы, он должен быть не14-ти, а 20-ти сантиметровым.
(Отредактировал 23-10-2012 в 23:54 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей шириков / 24-10-2012 00:10
Так 8"- ЭТО и есть 20см.Только это не решает всех проблем.
А что понимать под термином маскирует ВЧ ?
(Отредактировал 24-10-2012 в 00:15 android67.)

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Клуб любителей шириков / 24-10-2012 00:24
По ощущениям, когда баса очень много - точнее, он громче за счет рупора, высоких как бы меньше, и наоборот.
Могу наглядно продемонстрировать дома Улыбка .

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей шириков / 24-10-2012 00:44
У меня тоже появилось такое ощущение,когда динамик в рупора пересадил.Но я уверен это проблема не динамика,а рупорного кабинета.

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
arturius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 513
Репутация: 347
RE: Клуб любителей шириков / 24-10-2012 01:55
(23-10-2012 23:13)triumph76 писал(а):  Но тут нужно оговориться,что этот МК1 все равно для некоторых жанров не годятся)))
А зачем АС для всех жанров? Мой CD проигрыватель, к примеру, читает только один формат, а всеядный DVD уже давно пылится на полке Biggrin. Широкополосная АС это олицетворение определённой музыкальной культуры. Для современной електронной музыки есть свои акустические системы. Если, что не так понимаю, поправьте..

I love you, life!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Клуб любителей шириков / 24-10-2012 07:10
не согласен что нет особой разницы между старым 145м и новым, и тем более в ВЧ. Разница хорошо заметно, просто слушать не 30 мин надо, а как писал Радист08 - хоть пару дней. Возвращаться на старую модель уже нереально потом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 16 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS