Клуб любителей "шириков"
Автор Сообщение
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Клуб любителей шириков / 25-10-2012 10:01
(25-10-2012 04:51)OZ писал(а):  
Цитата:Дак есть же по настоящему полноценные широкополосные динамики
Вот его в ЗЯ литров 40 (чтобы добротность стала 0.9?) -
http://www.madisoundspeakerstore.com/app...fullrange/
вот она, пародия на ширик, ...резиноход с ВЧ-визером
возможно будет толк если ампутировать визер и подпереть пищем,
а вообще непонятно на кого и для чего расчитан сей девайс, динамиков для двухполосок просто тысячи

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Клуб любителей шириков / 25-10-2012 12:43
(24-10-2012 18:02)Garibald писал(а):  serpens, может 20-30 см и даст что именно Вам нужно, но подавляющему числу любителей электронной музыки у 20 см не будет хватать баса, у 30 см, - высоких, а еще многим - и того и другого. В лёгких lowther'ах или Aeg - ну разве что очень тихо слушать, да и я не знаю кому на них может понравиться увестистая электроника даже на средней громкости...
кроме дабстепа (который я за исключением Бурки и еще пары команд) могу только с ютуба слушать - есть довольно много электроники у которой всё таки есть что то внизу...
Еще раз повторюсь - мы хотим слушать музыку, или получить дискотеку?
Если слушать музыку, то 20 см Фостекса F200 более чем хватит, в т.ч. для низких частот. Те же Massive Attack звучат на них великолепно. Да, баса немного меньше, чем у меня на 30-см басовике, но все звуки очень хорошо слышны, а главное, слышен их характер. Цена вопроса - 1500 у.е. в колонках, или 1200 за динамики. Кагбэ не мало, но и не супер много. Если кто-то хочет послушать с прицелом на покупку, могу устроить (я НЕ продавец).
И миф о том, что на ширике надо слушать акустическую музыку, вокал, джаз. Вот есть первый альбом The Prodigy - Expirience - 1992 год. Всегда считал, что он хреново записан, ни на каком комплекте он хорошо не играл. И вот послушал его на днях на двух разных комплектах с шириками Фостекс. ООО! Оказывается, он очень интересно записан, только "затычно" для колонок современной классической конструкции НЧ-СЧ-ВЧ.
WSAUDIO, я говорю о конструкции на одном ширике.
Garibald, почему-то мне кажется, что большинство любителей электронной музыки слушает ее на MP3 и компьютерных колонках с ВОООТ таким сабвуфером, и они считают, что это - бас. А это не бас, это п**дец полный. Я слушаю в основном электронику, и мои басовики в ЗЯ дают честный бас от 40 Гц. Так вот, в электронике абсолютное большинство басовых партий - примитивные по сравнению со многими рок-группами и их партиями бас-гитары. И записаны не очень низко, Гц от 60-70 в лучшем случае. Поэтому для большинства электронных групп 20-см Фостексы в 45 л корпусе будет достаточно. И драм-н-бейс, и техно, и хаус, и транс, и более сложная электроника - все играет на них очень приятно. Недостаток один - если запись - чудо, то это услышишь.
Собственно, Апекс Твин и Сквайрпушер как для них записывались. А не на шириках их слушать невозможно!
(Отредактировал 25-10-2012 в 12:44 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Garibald Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 284
Репутация: 152
RE: Клуб любителей шириков / 25-10-2012 15:07
я рад что Вам хватает фостексов Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Клуб любителей шириков / 25-10-2012 16:12
(25-10-2012 12:43)serpens писал(а):  Поэтому для большинства электронных групп 20-см Фостексы в 45 л корпусе будет достаточно. И драм-н-бейс, и техно, и хаус, и транс, и более сложная электроника - все играет на них очень приятно.
года три назад до тошноты наигрался с F200, по моему мнению это плохой широкополос, а вот как басовик вполне приличный, ватт 5 выдерживает, а если чуть поддать то на 5-6кГц начинает верезжать как голодный поросенок, для рупора, F200 с его скромными параметрами, не годится, а вот ЗЯ-ФИ самое то, ...хотя для данных оформлений есть головки более лучшие
потом попались старенькие Суправокс-T215, в сравнении с Фостекс это небо и земля, хоть и басили чуть хуже но в целом звук очень приятный и без грязи в СЧ-ВЧ
(Отредактировал 25-10-2012 в 16:31 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Valico
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Клуб любителей шириков / 25-10-2012 22:18
Старые динамики, насколько я понимаю, есть очень достойные. Но с ними - лотерея - повезет или нет. И если уж есть возможность взять старые динамики, то на них лучше открытую акустику построить.
Ф200 не предназначен для рупора, а в ФИ-почти закрытом ящике он играет очень достойно. Грязи на СЧ-НЧ не наблюдается, если ее нет в записи. Но это единственный динамик из всех, которые я слышал, который вообще отсутствует в звуковой картинке. Звук слышно откуда угодно, только не из него. У меня так не играет...
Да, я кроме Фостексов и маленьких Сонидо ШП не слышал. Есть же гораздо более дорогие Суправоксы, или другие бренды. Я думаю, что хуже играть они не будут. Но вопрос стоимости. Если есть бюджет около 1,5 к$, то можно построить либо двух-трех-полоску, либо широкополоску на, например, таком Фостексе, или 175 Сонидо (как послушаю, напишу впечатления). И это будет очень интересная акустика. Ну или скажу по-другому. Если бы я сейчас располагал таким бюджетом, то скорее бы сделал себе не трехполоску, а колонки (лабиринт?) на Ф200.
А по поводу мега баса - в моей маленькой комнате низкие частоты мне лично больше нравятся в закрытых полочниках, потому что их меньше. Большому басу - большое помещение. Об этом писал Лихницкий.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Клуб любителей шириков / 25-10-2012 23:07
(18-02-2012 00:40)lz писал(а):  ...Мне кажется, что дело не в том, что люди бояться ШП. Надо въехать в звучание ШП, понять и услышать в чем выигрывают по сравнению с многополосными системами. На это нужно время. От звучания системы надо получать удовольствие и разницы нет на какой акустике.
ШП просто гораздо более чувствительны к косякам и недочётам в проектировании корпуса АС и согласовании их с усилителем.
И ещё. Хорошие ШП найти непросто. Они должны быть однозначно недешёвые. Но это не значит что всякий дорогой ШП даст достойный звук. Реклама часто не адекватна содержанию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arturius , adviser , Serpens , Saburov , quadrokot , triumph76 , Rogozhin
triumph76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 200
Репутация: 332
RE: Клуб любителей шириков / 25-10-2012 23:43
Вот ,к примеру,справа на панели реклама Воксатив))) Сонидо СФР 200 первой модели на ППУ в Барбарис-хорне со щитком на морде))
Мало того!! С каких это пор экспоненциальный свернутый рупор звучит правильней с рублеными гранями,чем плавная огибающая?!
И все это представлено как инновационные решения за ..0.000 евро......
Вот интересно было бы послушать рояль этот.......
(Отредактировал 25-10-2012 в 23:48 triumph76.)

Что я делаю без охоты и из необходимости, того не могу делать долго и со старанием. Марк Туллий Цицерон
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Saburov
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 08:26
Серпенс,

если звук не оторван от колонок - то это явный косяк. Оторванность звука - это один из необходимых минимумов которые я, и большинство всегда стремятся получить по умолчанию. Уверен что это реально и на фостексах и на сонидах. Вопрос реализации.

По поводу "басу - большое помещение" - тоже не согласен. Легче всего получить глубокую полку по НЧ в... салоне авто))) И этому есть объяснение: room gain начинается раньше, значит захватывает большую часть НЧ диапазона своим эффектом.
(Отредактировал 26-10-2012 в 08:39 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Марьяныч , Алник
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 08:35
Кста,Миша сверху в Айоне Сонидо свержу приделал пищалку Фостекс с 15ти кГц и спелись.Когда было с 12ти-получалась лажа.Так что имеет место быть.
Поправьте меня.Scared0012

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 08:40
вот от 15ти и стоит пускать, чисто воздуху добавить. Если пускать ниже слышно шось не то, хотя у некоторых вроде и с 12ти хорошо, нравится..
(Отредактировал 26-10-2012 в 08:43 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
triumph76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 200
Репутация: 332
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 08:56
(26-10-2012 08:40)Saburov писал(а):  вот от 15ти и стоит пускать, чисто воздуху добавить. Если пускать ниже слышно шось не то, хотя у некоторых вроде и с 12ти хорошо, нравится..
Сонидо на 12 и сами справляются,а на естественном спаде от 15-ти -саме то. Но это касается первых моделей на ППУ,с новыми и нафиг не надо.

Что я делаю без охоты и из необходимости, того не могу делать долго и со старанием. Марк Туллий Цицерон
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Saburov , quadrokot , Rogozhin
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 09:10
Сабуров,
В любых Фостексах звук оторван от колонок. То, про о чем я говорю про 200-е, описать словами очень сложно. В них нет звука между колонками, потому что он идет и между, и за ними вправо-влево. Возможно, другие люди смогут объяснить это, когда послушают. У меня ассоциация, что играет большой шар, излучая звук во стороны.
У меня пищалка подключена не ниже 15 кГц. И без нее ширики играют высокие, но с РПшкой как-то аккуратней, что-ли. И слышно более мелкие, тихие звуки.
(Отредактировал 26-10-2012 в 09:14 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 09:16
я понял о чем Вы говорите. И я о том же - такой эффект должен, ОБЯЗАН, быть на любых вменяемых шп-колонках, если комната не через чур гадит первыми отражениями и вся остальная система позволяет. Это не монополия фостексов или сонид.
(Отредактировал 26-10-2012 в 09:29 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: triumph76 , quadrokot , Rogozhin
Balumba! Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 852
Репутация: 102
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 09:31
доброе утро, страна ) скажу по правде, меня никакая техникая не удовлетворяет. может кто придумает нновые технологии, и тогда отпустят угрызения советсти и взгляды "назад-вперед", "туда-сюда" перестанут томить ум и очи Biggrin

....я добрый!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 09:33
электроды в мозг. удовлевтворят всех. Винтажные, с гайками-закрутками - будут на ибее уходит за килобаксы))
(Отредактировал 26-10-2012 в 09:44 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petro , quadrokot , Balumba! , FilaBatya
petro Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 1 432
Репутация: 650
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 09:54
(26-10-2012 09:10)serpens писал(а):  В любых Фостексах звук оторван от колонок. В них нет звука между колонками, потому что он идет и между, и за ними вправо-влево. Возможно, другие люди смогут объяснить это, когда послушают.
Есть такой эффект, подтверждаю. Был поражён когда услышал. Отсутствие фильтра даёт такую трёхмерную картинку.
(Отредактировал 26-10-2012 в 09:56 petro.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Rogozhin
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 09:57
ага, я впервые когда собрал АИОНы, в шоке был шо на Энигме на какой то записи звук был сзади меня, а на Пинк флойде Мани - монеты сыпались аж за окном, которое сбоку от АС было.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , petro
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 10:13
Монеты за окном, барабан за пазухой....- это шоу или музыка?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Saburov , Сергей Юрич
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 10:14
(26-10-2012 09:54)petro писал(а):  Есть такой эффект, подтверждаю. Был поражён когда услышал. Отсутствие фильтра даёт такую трёхмерную картинку.
этот эффект не из за отсутствия фильтров(что немаловажно) а больше из за присутствия "пули" в керне магнита, которая повторяет изгибы дифа и отражает заставляя звук как бы пузыриться вызывая так называемую трехмерность, с материалом пули тоже можно играться, дерево делает звук более темным, металл - более ярким, мне нравится алюминий

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petro , Saburov , Serpens
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Клуб любителей шириков / 26-10-2012 10:15
(26-10-2012 09:33)Saburov писал(а):  электроды в мозг. удовлевтворят всех. Винтажные, с гайками-закрутками - будут на ибее уходит за килобаксы))
Даже если придумают такое, всё равно всё упрется в качество комлектухи и реализацию. Чуда не произойдет пока не откажутся от электричества.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Balumba!


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 17 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS