(28-10-2012 15:31)Provizor писал(а):  Требуется совет, друзья! Примерно полгода как купил виниловый проигрыватель. Пластинки покупаю только новые. Уже насобиралось штук 40-50. В ручную мыть нет никакого желания. Хочу купить машину для мойки. Пока нашёл на нашем форуме два вида OKKI NOKKI RCM MK V и VPI - HW 16.5. Что посоветуете? Повторюсь, что покупаю пластинки только новые. Просьба писать тем кто моет машинами.

Поскльку-только новые и мыть не зачем..

(28-10-2012 20:04)element писал(а):  

(28-10-2012 15:31)Provizor писал(а):  Требуется совет, друзья! Примерно полгода как купил виниловый проигрыватель. Пластинки покупаю только новые. Уже насобиралось штук 40-50. В ручную мыть нет никакого желания. Хочу купить машину для мойки. Пока нашёл на нашем форуме два вида OKKI NOKKI RCM MK V и VPI - HW 16.5. Что посоветуете? Повторюсь, что покупаю пластинки только новые. Просьба писать тем кто моет машинами.

Поскльку-только новые и мыть не зачем..

Обязательно мыть.
Звучание - небо и земля. Думаю потому, что после "нарезки" все таки остается "мусор" в канавке.
И повторюсь - мне нравится освежать пластинку перед КАЖДЫМ прослушиванием

Мне как то помыли несколько пластинок мойкой OKKI NOKKI, так после этого остались на дисках следы от щётки, как будто диск поцарапан, хорошо это заметно в местах там где нет записи, звучат хорошо, но что будет если их помыть ещё на такой же мойке раз? Визуально это выглядит не красиво, собственно вопрос, это убитая машина? сильный прижим щётки? или такие следы остаются всегда?

Цитата:И повторюсь - мне нравится освежать пластинку перед КАЖДЫМ прослушиванием

Да вы маньяк!

Состояние пластинки , чем мылась, состояние фетровых полосок на армтюбе?

(28-10-2012 21:15)TEAC-мэн писал(а):  Состояние пластинки , чем мылась, состояние фетровых полосок на армтюбе?

Состояние пластинок было хорошее, твёрдый EX, точнее сказать просто залежавшиеся, про состав раствора – ничего не знаю, только название машинки, при процессе не присутствовал, помылись 4 диска, и на всех одинаковые следы появились. А при ручной мойке – это поверхность у меня всегда как зеркало, эти перемывать не пробовал.

(28-10-2012 21:26)eclipse писал(а):  

(28-10-2012 21:15)TEAC-мэн писал(а):  Состояние пластинки , чем мылась, состояние фетровых полосок на армтюбе?

Состояние пластинок было хорошее, твёрдый EX, точнее сказать просто залежавшиеся, про состав раствора – ничего не знаю, только название машинки, при процессе не присутствовал, помылись 4 диска, и на всех одинаковые следы появились. А при ручной мойке – это поверхность у меня всегда как зеркало, эти перемывать не пробовал.

Вы меня неправильно поняли - качественный показатель по звучанию (сосбтвенно вот эта шкала (SS, M, NM, EX, VG, G, P) и показатель по степени загрязнения - это разные вещи. Меня не интересует качественный показатель по звучанию , меня интересовало насколько грязной была пластинка, второе - без состава жидкости , которой мыли и степени износа полосок, говорить о чем то далее бессмысленно.

(28-10-2012 15:31)Provizor писал(а):  Что посоветуете? Повторюсь, что покупаю пластинки только новые. Просьба писать тем кто моет машинами.

Иногда из любопытства сюда заглядываю, хотя вопрос мойки для себя закрыл полностью. Клираудио Дабл Смарт Матрикс.
Двусторонний полуавтомат. Детали в описании системы
https://hi-fi-forum.net/thread-67275-page-3.html

Это последний образец того поколения, какой удалось найти в Украине. Сейчас выпускают полный автомат - он и жидкость сам наносит (не уверен, что это благо - в зависимости от кондиции пластинки на полуавтомате я могу сам регулировать кол-во жидкости в подаче)
Использую только фирменный раствор. Мойка пластинки занимает 4 минуты. Из примерно 500 вымытых плохо отмытых не было ни разу.
Новые мою с особой тщательностью - остатки на виниле следов производства - не выдумки. Кроме того, кроме Мобайл Фиделити все производители, как идиоты, продолжают вкладывать новый винил ценой в десятки евро в бумажные (а то и картонные) иннеры стоимостью несколько центов, трущие винил уже при первой попытке вынуть. После бумаги мыть обязательно.

Машина - чудо. Минус один - цена. Впрочем, сопоставимая с ценой новодельной вертушки в сборе начального уровня.

Цитата:второе - без состава жидкости , которой мыли и степени износа полосок, говорить о чем то далее бессмысленно.

А далее и говорить не нужно, меня интересовало должна ли присутствовать такая аномалия, если нет, то в чём возможная причина её появления, и при чём тут степень загрязнения, это что получается, сильно загрязнённые пластинки мыть на ней нельзя – поцарапает? Я же писал, что одно и то же на разных дисках, я под микроскоп в канавки не заглядывал, и сколько там грязи было не знаю, но диски поцарапанными до этого не были. Вы наверно не правильно поняли суть вопроса

(28-10-2012 21:52)eclipse писал(а):  

Цитата:второе - без состава жидкости , которой мыли и степени износа полосок, говорить о чем то далее бессмысленно.

А далее и говорить не нужно, меня интересовало должна ли присутствовать такая аномалия, если нет, то в чём возможная причина её появления, и при чём тут степень загрязнения, это что получается, сильно загрязнённые пластинки мыть на ней нельзя – поцарапает? Я же писал, что одно и то же на разных дисках, я под микроскоп в канавки не заглядывал, и сколько там грязи было не знаю, но диски поцарапанными до этого не были. Вы наверно не правильно поняли суть вопроса

Уважаемый eclipse,
Этого быть не должно ни в коем случае, ни при каком загрязнении пластинки и ни при каком составе жидкости!
Это механические повреждения, вызваны они, скорее всего тем, что на данной машине или не в горизонте стоит диск, на который крепится пластинка, или (что более вероятно) армтьюб - собственно, пылесос. А еще вернее, бьет подшипник оси привода, в общем, проблема механическая. Пылесос при работе развивает очень сильную присасывающую силу, в норме она равномерно распределяется микрофибровыми полосками по всей ширине пластинки. В данном случае очевидно, что контакт у внутренней части более плотный, чем снаружи. Пока пластинка мокрая, она идет как на смазке, как только подсыхает... В обшем, "гусак" пылесоса так давит на облась ближе к яблоку, что поверхностно ее царапает (фибра при нормальном усилии не царапает никогда, но при избыточном - может).
Это не мойка, а калечетель винила! Ей место на свалке (или в мастерской).
К счастью, все проблемы визуальные, подобного рода потертости не звучат!

(28-10-2012 21:52)eclipse писал(а):  

Цитата:второе - без состава жидкости , которой мыли и степени износа полосок, говорить о чем то далее бессмысленно.

А далее и говорить не нужно, меня интересовало должна ли присутствовать такая аномалия.....

Нужно соблюдать технологию чистки и не быть "прижимистым" в выборе жидкости (т.е. нужно пользоваться либо концентратами, либо готовыми жидкостями от производителя либо от ведущих конкурентов в данной области (такое допускается производителями аппаратов, не выпускающими готовой жидкости)). При соблюдении всех компонентов технологии вакуумной чистки такого не должно быть!!!

Цитата:..... и при чём тут степень загрязнения, это что получается, сильно загрязнённые пластинки мыть на ней нельзя – поцарапает? Biggrin

Я бы посоветовал вам, уважаемый эклипс, отнестись серьезно к дифференциации б.у. винила пос тепени загрязнения, так как от этого напрямую зависит ресурс иглы вашего картриджа.

визуальная сортировка б.у. винила по степени загрязнения даёт вам возможность съэкономить на жидкости не в ущерб качеству мойки, справедливо ее распределяя (даже если вы пользуетесь ручной мойкой); на времени очистки - можете больше уделить времени прослушиванию музыки или семье и детям .

а насчет "поцарапает?" - то такие комментарии неуместны вообще

---

(28-10-2012 23:04)Stan писал(а):  ......
Уважаемый eclipse,
Этого быть не должно ни в коем случае, ни при каком загрязнении пластинки и ни при каком составе жидкости!
Это механические повреждения, вызваны они, скорее всего тем, что на данной машине или не в горизонте стоит диск, на который крепится пластинка, или (что более вероятно) армтьюб - собственно, пылесос. А еще вернее, бьет подшипник оси привода, в общем, проблема механическая.
.....

Станислав, это очень просто проверяется - на опорный диск устанавливается уровень , и машинка ставится на ровную поверхность ... и всё...

Да и при перевозке я дополнительно защищаю картоном или пенопластом ту сторону , где находдится опорный диск.

Станислав, конечно можно еще согрешить на тот факт, что углы изгиба неправильно выдержаны у армтюба, но я всего один раз арм такой видел и то сразу его отдал обратно...

Но все-таки мне кажется что пластинки мыли "лысыми полосками".

Цитата:Этого быть не должно ни в коем случае, ни при каком загрязнении пластинки и ни при каком составе жидкости!

Если вы пользуетесь подобной машинкой и подобного у вас не наблюдается, то ваш ответ меня вполне удовлетворяет, а эта дискуссия даёт повод призадуматься, что покупая такие машинки не новыми, лучше удостовериться в их правильной работоспособности.

Цитата:К счастью, все проблемы визуальные, подобного рода потертости не звучат!

Согласен, но эстетически - не приятно

---

Цитата:Но все-таки мне кажется что пластинки мыли "лысыми полосками".

У меня тоже такие подозрения возникли

(28-10-2012 23:34)eclipse писал(а):  

---

Цитата:Но все-таки мне кажется что пластинки мыли "лысыми полосками".

У меня тоже такие подозрения возникли

Все же полагаю, полоски особенно не при чем - чем объяснить локальный характер повреждения? Вернее, думаю, так - диск стоит криво, (или вал кривой, или все вместе)внутренняя часть полосок больше выработалась - пластинки царапаются.

Мне к сожалению мне не удаётся снять дефект качественно с близкого расстояния, но из далека, даже по бликам света, на примере другого диска, хорошо видно между дорожками, где машинка давала конкретный запил. Там где он меньше, на этом фото даже не видно, а в этом месте - целое ярко выражанное кольцо!

Не лишним было-бы визуализировать(мощная лупа или микроскоп) результат процесса мойки окиноки и "под краном",думаю будет смеху.

(28-10-2012 20:55)eclipse писал(а):  

Цитата:И повторюсь - мне нравится освежать пластинку перед КАЖДЫМ прослушиванием

Да вы маньяк!

Ну почему же? Влажное проигрывание НИКТО не отменял.
ради эксперимента попробуйте

Цитата:Влажное проигрывание НИКТО не отменял.
ради эксперимента попробуйте

Влажное проигрывание – это как? В чём плюс? Можно подробнее?

Ну.это давно забытое старое
Вот, закопипастил - "Это, кстати, одно из обоснованных "чудес". И очень старое. По моему ещё в "Радио" 80-ых описывалась конструкция устройства для влажного проигрывания грампластинок. Суть состоит в подаче по капилляру в район иглы увлажняющей жидкости. Цель: очистка пластинки, уменьшение статических разрядов, увеличение срока службы грампластинки."
Я с этим в институте еще баловался. А теперь просто сырую (не мокрую) пластинку слушаю.
Вот еще. В посте 28 есть кой какие ссылки
https://hi-fi-forum.net/thread-30612-pag...0%B8%D0%B5

(29-10-2012 00:06)baheba писал(а):  Не лишним было-бы визуализировать(мощная лупа или микроскоп) результат процесса мойки окиноки и "под краном",думаю будет смеху.

Полагаю, ув. baheba, все же не стоит экстраполировать работу отдельно взятого очевидно неисправного экземпляра на всю линейку Окки Нокки. Это простой и недорогой аппарат (при этом вполне эффективный), каковых только в Украине трудятся сотни. Сам аппарат - не более, чем вакуум отсос, моет жидкость, мне кажется именно она определяет качество мытья независимо от ручной/аппаратной моки. Микроскоп - это здорово, но и на слух можно вполне хорошо представить себе - отмыта пластинка или нет.

А вот его хозяина этого экземпляра, который одну за одной затер 4(!!!) плиты, понять не могу. Он что, вовсе не смотрит, что делает?! Я бы на месте т. eclipse тоже бы затер. Морду ему!

Я вовсе не об отдельном неисправном экземпляре ,а о том,что отмыть пластинку (не новую) не простое дело и таки надо посмотреть в лупу.Особо подчеркнул бы что это делать нужно(мыть пластинку) с наименьшым физическим контактом.

Всем коллегам спасибо! Выбор сделал в пользу Окки-Нокки.
С уважением, Михаил.