(22-12-2012 23:32)VNV73 писал(а):  ЗЫ Кстати и Вы про резонансы динамика написали какую-то фигню. Что-б диффузор имел минимум резонансных призвуков он должен быть не резиновым, а напротив - жестким.

Берем толстый стальной (каленый )лист.Жесткий до уср...до ужаса.
Стучим молотком.
Звенит?
Звенит.Что это?
Резонанс.
Берем лист резины.Не жесткий.
Стучим...чем угодно.
Звенит?

(22-12-2012 23:52)janikol писал(а):  сэкономить можете на ширпотребе от Динаудио

Блажен, кто верует...

(22-12-2012 23:55)Svjatoslav писал(а):  

(22-12-2012 23:03)janikol писал(а):  немного напутано
по всей видимости имеются ввиду динамики от Шереха на основе 10гдш, даже не сомневоюсь что голосовой диапазон у модернизированных 10гдш лучше чем у Динаудио в линейке до 10к$

Где о них есть информация, чтобы ознакомится?

заходите в профиль
https://hi-fi-forum.net/forum/user-2258.html
и ищите все темы данного пользователя
или пишите ему в личку

(22-12-2012 23:58)ivan ivanov писал(а):  Берем толстый стальной (каленый )лист.
Стучим молотком.
Звенит?
Звенит.Что это?
Резонанс.
Берем лис резины.Не жесткий.
Стучим...чем угодно.
Звенит?

Извиняюсь, но мягко говоря дурацкая аналогия. Чтоб диффузор имел миннимум призвуков он не должен иметь разножестких "пятен" на своём теле.
Если копнуть более глубже, то когда на частотах до 200-300Гц, где характер движения диффузора имеет поршневой вид, он должен быть максимально и одинаково жестким по всей площади, то для СЧ, где диффузор поневоле напоминает плеть, лучше уменьшение его жесткости от центра к краю, при этом опять же без резонансных пятен, коими грешит бумага...
Тот же аллюминий - прекрасно работает на НЧ, но для среднечастотного дапазона совсем не подходит- "не умеет ломаться"..

VNV73...я тут подумал...Вы это...часом-не энергетик?а то сегодня День энергетика со всеми сопутсвующими обстоятельствами-как то странно пишете.
А ну дыхните в трубочку!

(23-12-2012 00:06)VNV73 писал(а):  

(22-12-2012 23:58)ivan ivanov писал(а):  Берем толстый стальной (каленый )лист.
Стучим молотком.
Звенит?
Звенит.Что это?
Резонанс.
Берем лис резины.Не жесткий.
Стучим...чем угодно.
Звенит?

Извиняюсь, но мягко говоря дурацкая аналогия. Чтоб диффузор имел миннимум призвуков он не должен иметь разножестких "пятен" на своём теле.
Если копнуть более глубже, то на частотах до 200-300Гц, где характер движения диффузора имеет поршневой вид, он должен быть максимально и одинаково жестким по всей площади, то для СЧ и ВЧ, где диффузор поневоле напоминает плеть, лучше уменьшение его жесткости от центра к краю, при этом опять же без резонансных пятен, коими грешит бумага...

Вот блин... а твиттеры с титановым или "алмазным" куполом именно такими свойствами и обладают?

---

Хех редактированный пост?

Цитата:Тот же аллюминий - прекрасно работает на НЧ, но для среднечастотного дапазона совсем не подходит.

А инженеры КЭФ и Элак так не считают!

(22-12-2012 23:59)VNV73 писал(а):  

(22-12-2012 23:52)janikol писал(а):  сэкономить можете на ширпотребе от Динаудио

Блажен, кто верует...

я Вам завидую, или Вы действительно пьяны или у Вас все еще впереди
сохраните этот пост
через пару лет, при удачном аудио-росте, Вам будет немного стыдно

(23-12-2012 00:10)Тибетский Ламер писал(а):  Хех редактированный пост?

Отредактировал насчет ВЧ до Вашего сообщения, потому как вспомнил, что на ВЧ ходы крайне низки и главное опять же жесткость и лёгкость диффузора.

(23-12-2012 00:10)Тибетский Ламер писал(а):  А инженеры КЭФ и Элак так не считают!

Они откуда? Из Рая?...

VNV73, кстати... "контрольный в голову" - на клонированных Авалонах Грува КЕРАМИЧЕСКАЯ СЧ голова.

(23-12-2012 00:09)ivan ivanov писал(а):  VNV73...я тут подумал...Вы это...часом-не энергетик?а то сегодня День энергетика со всеми сопутсвующими обстоятельствами-как то странно пишете.
А ну дыхните в трубочку!

Дышать нужно Вам, милейший. Почитайте статьи о демпфировании диффузоров, а потом будете ставить диагнозы.

---

(23-12-2012 00:20)Тибетский Ламер писал(а):  VNV73, кстати... "контрольный в голову" - на клонированных Авалонах Грува КЕРАМИЧЕСКАЯ СЧ голова.

Какой диапазон она охватывает?

(23-12-2012 00:10)Тибетский Ламер писал(а):  

(23-12-2012 00:06)VNV73 писал(а):  Тот же аллюминий - прекрасно работает на НЧ, но для среднечастотного дапазона совсем не подходит.

А инженеры КЭФ и Элак так не считают!

Давайте будем писать "люминь" а не аллюминий
У Монитор Аудио все динамики алюминиевые...мне нравится середина.
У Элака-не алюминий,а сендвич бумага-алюминий-ИМХО звучит хуже.
К Парадигмов в топах-алюминий на СЧ-
Да много кто использует СЧ алюминиевые.
Морд-Шорт еще...
Аккутон-"керамика"-это скорее всего тот же алюминий с очень глубоким анодированием-приобретаетсвойства керамики.
Да ,еще Джордан ширики-алюм.

(22-12-2012 23:53)ivan ivanov писал(а):  Я не понимаю,что такое "официально" ,но неофициально они их уделывают как ....два файла отослать.Это разумеется ,только мое скромное мнение ,на которое можете наплевать и забыть
Слушались неодновременно и в разных системах.Однако никакие динаудио я бы слушать не стал даже если бы мне за это платили.
А шереховские стал бы .."да кто ж ему даст"
Не принимайте близко к сердцу

Если Вы говорите о разнице концепций - тут нет смысла спорить.
Устал уже писать об 1А-17, и о том, что кое-что никаким Динам так не сыграть. Но справедливо и обратное утверждение.

Однако, есть один момент. Если Аудиенс и Фокус можно поругать за то, что они "не договаривают" части нюансов, то C1 - очень серьезная штуковина, с очень детальным и охренительно точным звучанием. И тембры, и нюансы, и сцена, и слаженность/ритмичность - очень впечатляют. Я не знаю, в чем их можно серьезно упрекнуть, оставаясь в рамках объективных суждений.

Но всегда можно пустить в ход идет оружие типа: "у пленки среднего формата есть душа и ламповость, а цифра мертвая" - остается только пожать плечами и пожелать успешной проявки. Нравится пленка? Без реактивов фото не фото? Зализанная мыльница типа 1DX априори не может снимать как 5-кг чудовище? Не вопрос...

[robot rock писал(а):]C1 - очень серьезная штуковина

А 5-й Конфиденс с купольным СЧ ещё серьёзнее

(23-12-2012 00:23)ivan ivanov писал(а):  Давайте будем писать "люминь" а не аллюминий
У Монитор Аудио все динамики алюминиевые...мне нравится середина.
У Элака-не алюминий,а сендвич бумага-алюминий-ИМХО звучит хуже.
К Парадигмов в топах-алюминий на СЧ-
Да много кто использует СЧ алюминиевые.
Морд-Шорт еще...
Аккутон-"керамика"-это скорее всего тот же алюминий с очень глубоким анодированием-приобретаетсвойства керамики.
Да ,еще Джордан ширики-алюм.

Давайте указывать диапазон (нижнюю его границу) в котором работают данные СЧ.
Кроме того, Вы пытаетесь спорить с очевидным. Возьмите широкополосник.. Тот же 10ГДШ.. На ВЧ работает жесткая трубка по центру, СЧ отрабатывает 30-50% поверхности диффузора опять же от центра. Всей площадью играет только басс.

Так я ж писал и про широкополосник Джордан.
Собственно ,не вижу препятствий к использованию алюминия в любом диапазоне.
Прекрасно работает на НЧ,напр,B&W PV,и на ВЧ-мембраны электровойсовских да и тех же альтековских драйверов.Ленточников куча на алюминии..не пойму,о чем спорить..

VNV73, а ещё сотовые диффузоры...

(23-12-2012 00:29)Тибетский Ламер писал(а):  

[robot rock писал(а):]C1 - очень серьезная штуковина

А 5-й Конфиденс с купольным СЧ ещё серьёзнее

Возможно. У Динаудио из несерьезных (на фоне других Динаудио, а не популярного хлама) - только Иксайт.
По слухам, не очень хороши новые BM5 и другие недорогие мониторы. Тут надо слушать.

(23-12-2012 00:39)[robot rock] писал(а):  

(23-12-2012 00:29)Тибетский Ламер писал(а):  

[robot rock писал(а):]C1 - очень серьезная штуковина

А 5-й Конфиденс с купольным СЧ ещё серьёзнее

Возможно. У Динаудио из несерьезных (на фоне других Динаудио, а не популярного хлама) - только Иксайт.
По слухам, не очень хороши новые BM5 и другие недорогие мониторы. Тут надо слушать.

А мне и Эвиденсы доводилось слушать...с их топовыми усилками Арбитр....не понравились.
Сейчас немного послушаете свой рупорно винтажный хлам-потом снова вернитесь к Динам..и Вы со мной согласитесь.
Просто раньше не с чем Вам было сравнивать

(23-12-2012 00:36)ivan ivanov писал(а):  Так я ж писал и про широкополосник Джордан.
Собственно ,не вижу препятствий к использованию алюминия в любом диапазоне.
.не пойму,о чем спорить..

Данный спор не нов, по своей сути. Как-то спорили прктически о том же с АлександрТД(только ник по аглицки пишеться). Так вот он настаивал, что бумага лучше люминия и приводил ссылку на статью с графиками.
Действительно из этой статьи получалось, что алюминий линейнее работает только до 100Гц (и то в области нечетных гармоник), выше- бумага ведёт себя лучше. Но опять же - это было применительно к мидбасовым динам, где ходы велики. Если динмик с маленькими ходами и высокой чуйкой, то там много чего пофиг...

(22-12-2012 23:14)VNV73 писал(а):  Где Шерех и где Диаудио?
Я не верю, что из чуда можно слепить пулю...

А вот уважаемый VNV73 поверьте!
Во втором варианте акустики Шереха, в диапазоне от 100 гц. до 10 000 вопросов нет. В этом диапазоне звуковоспроизведение очень честное.

От 10гдш там только каркас.