Опрос: Вы получали прирост в звуке благодаря апгрейду?
Да. Существенно даже в новых аппаратах.
Да. Но там были старенькие аппараты, кондеры посохли. Это скорее профилактика.
Это маразм. Аппараты на заводах делают не дураки.
[Показать результаты]
 
Апгрейды. За и против
Автор Сообщение
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Апгрейды. За и против / 26-12-2012 12:08
(26-12-2012 11:26)igor1706 писал(а):  
(25-12-2012 21:51)xongildon писал(а):  В любых ХОРОШИХ апаратах все схематические решения давно вылизанны и применены Улыбка остаются блекгейты Happy0144
А в плохие никто блекгейты тулить не будет - дорого. Party0016
Блекгейты то же не панацея
К тому же где их брать сейчас?
Они ведь не выпускаются
На выпуск алось их достаточно и никто их не выбрасывает их еще 10 лет гулять будет огого . Это не лучший кондер это дешевая замена мскажем ундорфу суприму на больших номиналах

(26-12-2012 11:26)igor1706 писал(а):  
(25-12-2012 21:51)xongildon писал(а):  В любых ХОРОШИХ апаратах все схематические решения давно вылизанны и применены Улыбка остаются блекгейты Happy0144
А в плохие никто блекгейты тулить не будет - дорого. Party0016
Блекгейты то же не панацея
К тому же где их брать сейчас?
Они ведь не выпускаются
На выпускалось их достаточно и никто их не выбрасывает их еще 10 лет гулять будет огого . Это не лучший кондер это дешевая замена мскажем ундорфу суприму на больших номиналах
(Отредактировал 26-12-2012 в 12:08 xongildon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , VladimirNB
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Апгрейды. За и против / 26-12-2012 12:11
Блэкгейт, он как Ленин- вечно живой! Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor1706
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Апгрейды. За и против / 26-12-2012 12:21
Ага, особенно китайские подделки Happy0144

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Апгрейды. За и против / 26-12-2012 12:45
Часто бывает так, что среди дешевиньких конденсаторов которые и не для хай фая делались получается звук просто отменный! из таких конденсаторов я знаю только 2 модели - это Харьковские какието конденсаторы и пленочные Эпкосы. - об этом тема создавалась даже на этом форуме там больше 600 ответов, кто хочет собрать звук за копейки - просто поищите ту тему, и нужда покупать блэк гейты отпадет...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor1706
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Апгрейды. За и против / 26-12-2012 12:52
(26-12-2012 12:45)Art1992 писал(а):  Часто бывает так, что среди дешевиньких конденсаторов которые и не для хай фая делались получается звук просто отменный! из таких конденсаторов я знаю только 2 модели - это Харьковские какието конденсаторы и пленочные Эпкосы. - об этом тема создавалась даже на этом форуме там больше 600 ответов, кто хочет собрать звук за копейки - просто поищите ту тему, и нужда покупать блэк гейты отпадет...
Правда Эпкосы играет на уровне блекгейта? Никогда не слышал Shocked
Какая-то конкретная модель или все? Сами сравнивали или интерет-легенды? Ссылочкой на этом форуме поделитесь?
(Отредактировал 26-12-2012 в 12:53 xongildon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Апгрейды. За и против / 26-12-2012 12:52
Эпкос действительно хороши, и доступны
Харьковские капаситоры ?Shocked
(Отредактировал 26-12-2012 в 12:54 igor1706.)

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Апгрейды. За и против / 26-12-2012 12:54
(26-12-2012 12:21)igor1706 писал(а):  Ага, особенно китайские подделки Happy0144
Так берите не в китае и не в тайване

(26-12-2012 12:11)petr.solo1223 писал(а):  Блэкгейт, он как Ленин- вечно живой! Biggrin
Производитель гарантировал 25 лет по даташиту вроде
(Отредактировал 26-12-2012 в 12:55 xongildon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Апгрейды. За и против / 26-12-2012 12:55
При чем здесь даташит и куча китайских подделок под блекгейт ?
Блекгейт да, шикарные кондеры
Особенно серия WKZ для ламповиков Happy0144
Но они к сожалению практически не доступны
Так кое где проскакивают остатки серии Standart и C
(Отредактировал 26-12-2012 в 13:03 igor1706.)

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , thunder
Евген Игорев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 849
Репутация: 377
RE: Апгрейды. За и против / 26-12-2012 15:23
(26-12-2012 12:52)igor1706 писал(а):  Эпкос действительно хороши, и доступны
Харьковские капаситоры ?Shocked
На само деле не харьковские, а николаевские, УК78-01 Happy0158
На вид монструозные, производитель их ещё отбирал по параметрам и маркировал For Audio, но звучали все, и очень вкусно Happy0158
Я на них вытягивал СЧ в трёхполоске - очень интересно было!, учитывая доступность всех номиналов в Донецке, их цену и возможность вернуть лишние экземпляры.
Вот ссылка на оду из тем...

- Смотрю на некоторых - любуюсь... То ли от природы придурковаты, то ли с опытом пришло...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Апгрейды. За и против / 26-12-2012 15:59
(26-12-2012 12:52)xongildon писал(а):  
(26-12-2012 12:45)Art1992 писал(а):  Часто бывает так, что среди дешевиньких конденсаторов которые и не для хай фая делались получается звук просто отменный! из таких конденсаторов я знаю только 2 модели - это Харьковские какието конденсаторы и пленочные Эпкосы. - об этом тема создавалась даже на этом форуме там больше 600 ответов, кто хочет собрать звук за копейки - просто поищите ту тему, и нужда покупать блэк гейты отпадет...
Правда Эпкосы играет на уровне блекгейта? Никогда не слышал Shocked
Какая-то конкретная модель или все? Сами сравнивали или интерет-легенды? Ссылочкой на этом форуме поделитесь?
Этлик (из этого форума) создавал данную тему, ему много всего разного посоветовали, часть посоветованных конденсаторов он пробовал и сравнивал друг с другом, но он не сравнивал эти копеечные варианты с именитыми брендами (только с Ничиконами) и он мне порекомендовал взять эпкосы именно те маленькие синие квадратные на 63 вольта для фильтра в АС, я ни с чем не сравнивая (развечто с родными) их подключил и обалдел, потом решил попробовать вместо них на 450вольт теже эпкосы, но они играли куда похуже эпкосов на 63в маленьких.

Утверждать что эти эпкосы лучше мундорфов или блэк гейтов я не могу, ведь не слышал ничего другого, но мое субьективное мнение - стоят они 5грн за емкость в 2.2мкф, а когда подключаешь, то кажется что ты не кондер за 5 грн туда поставил, а нечто в совершенно иной ценовой категории.

Ту ссылочку искать даже не знаю как - развечто через все созданные темы Этлика, но их там тысячи, такчто если интерестно, то можете Этлику написать, он получше помнит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 300
RE: Апгрейды. За и против / 27-12-2012 12:33
(25-12-2012 21:18)Art1992 писал(а):  В таком случается - чтобы чтото проабгрейдить на высоком уровне - то нужно 5 лет этим в плотную занимамать, набираться опита, а побом уж только приступать к этому... либо же обращатся к мастеру, а он за такие услуги ухх не мало захочет... вспоминается разница между хобби и профессией... как хобби - апгрейд очень интерестная штука, но как профессия...Shocked

Быть может Вы знаете некието любительские варианты апгрейда, что было бы и не столь сложно с технической стороны, и чтобы затраты окупились звуком..?
Если апгрейд с точки зрения смены одних деталей другими-то это можете рассматривать как "профилактические меры по поддержанию работоспособности аппарата" Улыбка
И применение заведомо более дорогих и качественных комплектующих в худшую сторону не скажутся никогда.Если аппарат,на мнение кого то -стал играть НЕ ТАК...То чаще всего это "не так" более правильное,нежели было привычное "ТАК"...
Потому и тему можно условно разделить на :
-апгрейд-как действо направленное на максимально полное раскрытие потенциала основных компонентов,заложенных производителем в изделие./это к мастерам.которые занют что делают/
-апгрейд-как фетишное хобби для занятия себя любим0го чем то.../не воспринимайте, пожайлуста ,как уичижительную форму/.Это смана деталек одних другими и выслушивание разницы.

На самом деле первый пункт всегда вытекает,рождается из второго.
Сначала интересующийся человек фетиширует со сменой деталек,потом благодаря интернет ресурсам расширяет свои познания в схемотехнике,попутно набирая собственные знания и наработки,которые при соответствующем анализе оказываются зачастую весьма отличными от общепринятых в интернет-сообществах...И пошло-поехало...
Т.е. все зависит от конечного результата:один в силу увлеченности и максимализма в восприятии мира пытается лезть на самый ВЕРХ.Другому же нужно просто какое то действо для коротания вечеров...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Denis77 , Mark_V , Тибетский Ламер , sergos , Art1992
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Апгрейды. За и против / 27-12-2012 16:04
(27-12-2012 12:33)muztank писал(а):  
(25-12-2012 21:18)Art1992 писал(а):  В таком случается - чтобы чтото проабгрейдить на высоком уровне - то нужно 5 лет этим в плотную занимамать, набираться опита, а побом уж только приступать к этому... либо же обращатся к мастеру, а он за такие услуги ухх не мало захочет... вспоминается разница между хобби и профессией... как хобби - апгрейд очень интерестная штука, но как профессия...Shocked

Быть может Вы знаете некието любительские варианты апгрейда, что было бы и не столь сложно с технической стороны, и чтобы затраты окупились звуком..?
Если апгрейд с точки зрения смены одних деталей другими-то это можете рассматривать как "профилактические меры по поддержанию работоспособности аппарата" Улыбка
И применение заведомо более дорогих и качественных комплектующих в худшую сторону не скажутся никогда.Если аппарат,на мнение кого то -стал играть НЕ ТАК...То чаще всего это "не так" более правильное,нежели было привычное "ТАК"...
Потому и тему можно условно разделить на :
-апгрейд-как действо направленное на максимально полное раскрытие потенциала основных компонентов,заложенных производителем в изделие./это к мастерам.которые занют что делают/
-апгрейд-как фетишное хобби для занятия себя любим0го чем то.../не воспринимайте, пожайлуста ,как уичижительную форму/.Это смана деталек одних другими и выслушивание разницы.

На самом деле первый пункт всегда вытекает,рождается из второго.
Сначала интересующийся человек фетиширует со сменой деталек,потом благодаря интернет ресурсам расширяет свои познания в схемотехнике,попутно набирая собственные знания и наработки,которые при соответствующем анализе оказываются зачастую весьма отличными от общепринятых в интернет-сообществах...И пошло-поехало...
Т.е. все зависит от конечного результата:один в силу увлеченности и максимализма в восприятии мира пытается лезть на самый ВЕРХ.Другому же нужно просто какое то действо для коротания вечеров...
А как Вы считаете - стоит ли лезть на верх своего максимализма увлеченным людям..?
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Апгрейды. За и против / 27-12-2012 16:39
Мне казалось здесь большинство увлеченных и с разной скоростью карабкающихся к своей музыкальной вершине Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Апгрейды. За и против / 27-12-2012 16:59
но правильно ли это..? Я же подобно тем кого вы описали - карапкаюсь тудаже... может лучше денег заработать и купить...? но тогда другая проблема - хочется всегда звука всё лучше... если твикать, то можно получить отличный звук за дёшего, но КУДА ЭТО ПРИВОДИТ?? к искуроченным девайсам или к Великому мастерству творца..?
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Апгрейды. За и против / 27-12-2012 17:12
(27-12-2012 16:59)Art1992 писал(а):  но правильно ли это..? Я же подобно тем кого вы описали - карапкаюсь тудаже... может лучше денег заработать и купить...? но тогда другая проблема - хочется всегда звука всё лучше... если твикать, то можно получить отличный звук за дёшего, но КУДА ЭТО ПРИВОДИТ?? к искуроченным девайсам или к Великому мастерству творца..?
Когда меня спрашивали твикать или нет я всегда отвечал играть будет лучше - продадите дешевле, если в принципе все отлично и менять не хочется, я бы твикнул, если что-то не устраивает - продавайте в родном состоянии ищите что устроит.
Из дешевого у меня в списке любимцев подлежащих обязательному твику - arcam delta 290 и arcam black box 1/2 звук улучшается в разы.Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor1706
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Апгрейды. За и против / 27-12-2012 17:38
а arcam delta 290 требует серьезныого твика или и любительского хватит..?

и еще - какие хорошие детальки есть у arcam delta 290..?
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Апгрейды. За и против / 27-12-2012 17:52
(27-12-2012 17:38)Art1992 писал(а):  а arcam delta 290 требует серьезныого твика или и любительского хватит..?
и еще - какие хорошие детальки есть у arcam delta 290..?
Любительского хватит. 2 блекгейта шунтом к главным банкам.
2 блекгейта на проход вместо рубиконов. 2 проходных - закоротить. Все Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Пантелеймон Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Затура
Сообщений: 918
RE: Апгрейды. За и против / 27-12-2012 22:03
(27-12-2012 16:59)Art1992 писал(а):  ... если твикать, то можно получить отличный звук за дёшего, но КУДА ЭТО ПРИВОДИТ?? к искуроченным девайсам или к Великому мастерству творца..?
Есть очень хорошая поговорка, которая убийственна в своей простоте - "Дешева рибка, то погана юшка".
Не надобно себя обманывать. Сколько жЫгули не переделывай, они скорее всего не станут даже китайской Джили.
Другой вопрос, что, если чешутся руки, есть время и денежные знаки на приличные детальки, то почему нет? Практика там, время провождение, трезвость и пр.
И еще, тюнинговать мерседес - это немножко другое, чем тюнинговать жЫгули. Все равно предмет тюнинга имеет огромное значение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Апгрейды. За и против / 27-12-2012 22:05
Я бы еще и главные банки поменял
Сколько там в оригинале ставили, кто помнит ? 10000uf
Тем более что им уже под 20 лет
Можно поставить 15000uf

(27-12-2012 17:38)Art1992 писал(а):  и еще - какие хорошие детальки есть у arcam delta 290..?
Особо не каких
Но те которые есть собраны с умом Happy0144
(Отредактировал 27-12-2012 в 22:09 igor1706.)

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: xongildon , Art1992
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Апгрейды. За и против / 27-12-2012 22:14
(27-12-2012 22:05)igor1706 писал(а):  Я бы еще и главные банки поменял
Сколько там в оригинале ставили, кто помнит ? 10000uf
Тем более что им уже под 20 лет
Можно поставить 15000uf
Я менял
то-ли 8000 то-ли 10000
главным образом улучшило бас
а шунт - все и бас тоже Happy0144 При чем после опытов оказалось что хуже blakgate 680*65v это nichicon kz 1000*50 а потом все остальное так что как бюджетный вариант - nichicon kz 1000*50

(27-12-2012 22:05)igor1706 писал(а):  Особо не каких
Но те которые есть собраны с умом Happy0144
Необыкновенно точно подмеченно! Happy0065
Давно хотел ловите + Happy0144
(Отредактировал 27-12-2012 в 22:17 xongildon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor1706 , Art1992


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS