(23-02-2013 19:23)Etranger писал(а):  Дима, укажи перстом на слово ФОРМАТ в моем сообщении. спасибо.

Не обижайся , когда вижу "записанных по указанной в теме технологии". (с) - сразу мозги включаются, что типа кто то специальную ЖЕЛЕЗЯКУ ищет. А где спец железо - там уже и другой формат
А диск записан по ОБЫЧНОЙ технологии, только подготовительный процесс другой, более бескомпромиссный

Dmitry V.G., любой обычный аудио CD воспроизведётся на любом DVD или BD плеере. Зачем Вам аргументы и зачем Вы слушаете на CD плеере?

Дима, все ок.
Просто, в одной из дискуссий, была затронута тема XRCD и вроде как было сказано, или я балбестак понял, что мол, чтобы раскрыть его потенциал нужен необычный плеер. я тут же запостил веточку...ну и фсе узнал благодаря товарищам по цеху которым и выражаю свою благодарность.

(23-02-2013 20:20)Тибетский Ламер писал(а):  Dmitry V.G., любой обычный аудио CD воспроизведётся на любом DVD или BD плеере. Зачем Вам аргументы и зачем Вы слушаете на CD плеере?

Потому что лучший проигрыватель воспроизведет лучше. Пока что мой CD лучше воспроизводит компашки, чем мой BR-плеер. В силу более короткого тракта и лучших оперов на выходе, вероятно. Кстати, вот вам и ответ на ваш же вопрос - лучший по качеству CD проигрыватель воспроизведет xrcd (как любой другой диск) лучше. И я сильно сомневаюсь, что самым лучшим проигрывателем будет Victor. Собственно, будь так, они бы по-прежнему выпускались, а не заглохли бы бесславно десяток лет тому назад.

(23-02-2013 20:17)Dmitry V.G. писал(а):  А поговорить? ©

" А поцеловать?..." (с)

---

(23-02-2013 20:34)Dmitry V.G. писал(а):  И я сильно сомневаюсь, что самым лучшим проигрывателем будет Victor. собственно, будь так, они бы по-прежнему выпускались, а не заглохли десяток лет тому назад.

Чур меня от этого хлама! И вам всем советую перекреститься, шоб не попало Вам в руки. Это будет воистину ВЕЧНЫЙ аппарат, т.е. избавиться от него будет невозможно.

Я слышал, они очень неплохи в качестве транспортов. А вот аналоговая часть там - хлам. Опять-таки про это лет 13-15 назад писал все тот же Роман Пашарин. А этот человек вроде нашего toyo - знал что из чего собрано и почему именно так, причем старался разобраться в вопросе досконально.

(23-02-2013 20:40)Dmitry V.G. писал(а):  Я слышал, они очень неплохи в качестве транспортов. А вот аналоговая часть там - хлам. Опять-таки про это лет 13-15 назад писал все тот же Роман Пашарин. А этот человек вроде нашего toyo - знал что из их чего собрано, причем старался разобраться в вопросе досконально.

Вот именно. Ключевое слово ТРАНСПОРТ! И даже топовые их DAC - гуано редчайшее, несмотря на свою цену.

Dmitry V.G., честно говоря, эта дискуссия действительно утомила. в посте #65 я специально привёл ссылки на временной разброс возникновения технологии К2 и возникновения XRCD, а также на чуть более развёрнутое описании технологии К2, которая включает не только оцифровку с 20 или 24 битной разрядностью, но и способ формирования мастер-матриц, минимализации потерь ДД при даунконвертинге до стандартных 16 бит. и прочую фигню, которая обычного пользователя по идее мало интересует. Мне было интересно ПОЧЕМУ XRCD на не самого высокого пошиба плеере JVC с К2 так значительно отличается от других CD и воспроизведения на других CD плеерах.
Видимо потому, что, как Вы написали:

Dmitry V.G. писал(а):Потому что лучший проигрыватель воспроизведет лучше. Пока что мой CD лучше воспроизводит компашки, чем мой BR-плеер.

Или как говорится, потому что гладиолус. (с)

Jeden das seine. Просто перед тем как мне пытаются что-то продать, я пытаюсь выяснить, то-ли это, что мне нужно.

(23-02-2013 20:34)Dmitry V.G. писал(а):  

(23-02-2013 20:20)Тибетский Ламер писал(а):  Dmitry V.G., любой обычный аудио CD воспроизведётся на любом DVD или BD плеере. Зачем Вам аргументы и зачем Вы слушаете на CD плеере?

Потому что лучший проигрыватель воспроизведет лучше.

Хе-хе....
Меня за точно такие же слова назвали троллем, сказали, что шутка это( естественно, неудачная), а потом сказали, что если "лично не слушал, то нефиг писать"..... Было это страницы три назад.....

Але... озабоченные, примите "кость".
SBM - Super Bit Mapping от SONY. Те-же яйца для лопоухих.
Рулит HDCD в формате КД.

(23-02-2013 22:12)Cap Morgan писал(а):  Але... озабоченные, примите "кость".
SBM - Super Bit Mapping от SONY. Те-же яйца для лопоухих.
Рулит HDCD в формате КД.

HDCD давно не рулит, поскольку не в каждом сд плеере есть декодер для распознования этого формата. А без присутствия такового эти диски звучат намного хуже обычных собратьев. Как по мне лучше уже SACD формат и соответствующий плеер к нему.

(23-02-2013 16:31)Тибетский Ламер писал(а):  JVC, пытаясь протолкнуть свою технологию К2 с двух сторон - со стороны мастеринга и стороны воспроизведения, потерпели маркетинговое фиаско. Но тем не менее я убеждён, что К2(мастер)->CD->K2(в плеере) дают ощутимо больший результат нежели просто К2(мастер)->CD. Пипл не принял, пипл принял нашлёпку XRCD - которая есть более удачный маркетинговый ход.

вообще-то К2 изначально позиционировалась только для японского рынка и была закрытой технологией "для своих". у японцев так постоянно. аппараты стоили дорого. никакого провала не было - за z900 и z1000 до сих пор гоняются.

а в середине 90-х развитие компьютерных технологий позволило получить гораздо более мощный процессор К2. и JVC на его основе разработала новую методику мастеринга.
мир тесен - известнейший эзотерик и по совместительству владелец японской корпорации Комбак в свободное время в качестве хобби занимался изготовлением акустических инструментов и принимал участие в мастеринге фонограмм на студии JVC. и вот он решил возродить применение технологии К2 в цифровых источниках воспроизведения. корпорация Комбак разработала и начала выпускать линейку продукции Реймио.

---

(23-02-2013 22:12)Cap Morgan писал(а):  Але... озабоченные, примите "кость".
SBM - Super Bit Mapping от SONY. Те-же яйца для лопоухих.

нет. супер бит маппинг - это совсем не XRCD. совершенно разная идеология и совершенно разный результат на выходе.

---

(23-02-2013 19:57)Dmitry V.G. писал(а):  К2 на уровне воспроизведения - подавление джиттера и не более чем.

нет, это не так. подавление джиттера - это всего лишь одна из составляющих технологии.
основная задача - расширение динамического диапазона.
К2/20 - до 20 бит.
К2/24 - до 24 бит.
последнее (24 бит) лично я считаю уже больше маркетингом. мне и XRCD диски по звучанию больше нравятся из первых - записанные по 20-битной технологии.

VictorV, скажите, а диски лэйбла JVC, записанные в период 1987-1995, с применением К2 стоит расценивать как что-то близкое XRCD? Интересная картина получается.

(24-02-2013 01:23)Тибетский Ламер писал(а):  VictorV, скажите, а диски лэйбла JVC, записанные в период 1987-1995, с применением К2 стоит расценивать как что-то близкое XRCD? Интересная картина получается.

к сожалению, у меня не было таких дисков и информацией по этому вопросу не владею. поэтому комментировать не могу.