(12-05-2013 16:42)VNV73 писал(а):  

(12-05-2013 16:15)VladimirNB писал(а):  Полнейший бред. И полнейшее не знание и не понимание!
Качество балансных кабелей на полностью балансном тракте слышно даже более чем обычных, ибо разрешающая способность системы выше.

Владимир, перестаньте выдумывать. Балансный вход изначально задумывался для того, что бы минимизировать влияние соединительных кабелей.

Нет.Минимизировать влияние кабелей он никак не может,да и собственно о влиянии кабелей тогда не задумывались.
Он минимизирует наводки на кабель на больших длинах,а это,согласитеь,несколько другое

Влад, это суровая реальность. И чем чище и прозрачнее тракт тем сильнее он будет реагировать НА ЛЮБЫЕ манипуляции. С размещением. С акустическими свойствами и объёмом Вашего помещения. СО ВСЕЙ обвязкой. И разумеется сочетаемость компонентов. Только синергия этих деталек сложится в мозаику. Любое неудачное звено разрушит Ваш сетап. Это большой труд и опыт. Повторюсь, все вышеописанное касается прозрачного, качественного тракта. Если скажем не слышно изменений при смене кабеля, все системе карачун. Нужно искать "затык".
ЗЫ Вам нужно все же прогреть свои АС. Что бы они Вам сильно не докучали поставьте их "лицом" друг к другу. Вплотную. На одной из колонок акустический кабель соединить в противофазе и запустить в режиме "репит" прогревочный диск.
TARA LABS Cascade Noise Burn-In Disc можно скачать http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2625029 ВАЖНО! Запускать с выключенной громкость и плавно поднимать. Были случаи палили головки. Процесс прогрева таким образом протекает сильно быстрее.
Еще один момент. С Вашими колонками и прогревом связан. В связи с тем, что головки сделаны из разных материалов и их "отпускает" не одновременно. Поэтому в процессе прогрева на музыке колонки заметно меняют свой тональный баланс. И еще если все же звуки будут докучать, можно "укутать" их плотными одеялами.

(12-05-2013 17:29)All007 писал(а):  Еще один момент. С Вашими колонками и прогревом связан. В связи с тем, что головки сделаны из разных материалов и их "отпускает" не одновременно. Поэтому в процессе прогрева на музыке колонки заметно меняют свой тональный баланс. И еще если все же звуки будут докучать, можно "укутать" их плотными одеялами.

прогревать не буду, так как пока руки немного опустились и не хочу я в этой однушке уже ничего, так как звука там все равно не будет и соседей жалко. + действительно как бы я не догрел до того, что будут не просто упакованные колонки, а сломанные упакованные колонки)))
Вот перееду, тогда посмотрю.
И посмотрел я вот на это. один вид заставляет о многом задуматься))) Причем действительно о многом и о разном)
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-61213.html

Но я наверняка еще что-то сделаю с этими колонками, но позже)

(12-05-2013 16:42)VNV73 писал(а):  Владимир, перестаньте выдумывать. Балансный вход изначально задумывался для того, что бы минимизировать влияние соединительных кабелей.

Ошибаетесь.
Впрочем Юра уже успел ответить раньше.

(12-05-2013 17:19)ivan ivanov писал(а):  Он минимизирует наводки на кабель на больших длинах,а это,согласитеь,несколько другое

В основном да. Точнее за счет сложения фазы и противофазы в кучу, в приёмнике сигнала, компенсируется практически всё левое, что было привнесено в сигнал извне.

Различия XLR и RCA кабелей:
1. XLR кабеля широко используются в профессиональной муз. аппаратуре потому, что не подвержены такому большому количеству всевозможных помех, как RCA кабеля. Поэтому в студиях звукозаписи бывают кабеля до десятков и сотен метров длиной, микрофоны соединяются многометровым XLR кабелем. 
2. Разница в емкостном сопротивлении между кабелем и разъемом XLR не столь драматична, как у RCA кабеля, где одной заменой разъема общее сопротивление кабеля меняется настолько, что меняется звуковой почерк компонента.
3. Разъемы XLR менее зависят от окислений, что является проблемой для RCA кабеля.
4. Разъемы XLR создают более прочное соединение, почему их и любят музыканты, когда, на сцене, например, возникнет "экстремальная ситуация", XLR кабель выдержит все.

В любом случае, влияние XLR на звук меньше, чем RCA.

---

(12-05-2013 17:29)All007 писал(а):  И чем чище и прозрачнее тракт тем сильнее он будет реагировать НА ЛЮБЫЕ манипуляции. С размещением. С акустическими свойствами и объёмом Вашего помещения.

Вы всерьёз полагаете, что на студийные мониторы комнатные моды воздействуют иначе, чем на домашние колонки?

(12-05-2013 18:38)VNV73 писал(а):  3. Разъемы XLR менее зависят от окислений, что является проблемой для RCA кабеля.

Это пять!

(12-05-2013 18:38)VNV73 писал(а):  Вы всерьёз полагаете, что на студийные мониторы комнатные моды воздействуют иначе, чем на домашние колонки?

Вы спросили это поддержания "градуса" в ветке?

(12-05-2013 18:48)Дмитрий Медведев писал(а):  Это пять!

А что не так? Не окисляются (практически), только позолоченные разъёмы, коих в общей массе RCA кабелей ничтожный процент.

(12-05-2013 18:51)VNV73 писал(а):  

(12-05-2013 18:48)Дмитрий Медведев писал(а):  Это пять!

А что не так? Не окисляются (практически), только позолоченные разъёмы, коих в общей массе RCA кабелей ничтожный процент.

А какое покрытие на контактах в XLR разъемах? Что какое то особое? В дешевых никель. В нормальных серебро. В очень дорогих сложные на основе благородных металлов. В RCA все тоже самое.
А что вы имели ввиду?

(12-05-2013 17:19)ivan ivanov писал(а):  

(12-05-2013 16:42)VNV73 писал(а):  

(12-05-2013 16:15)VladimirNB писал(а):  Полнейший бред. И полнейшее не знание и не понимание!
Качество балансных кабелей на полностью балансном тракте слышно даже более чем обычных, ибо разрешающая способность системы выше.

Владимир, перестаньте выдумывать. Балансный вход изначально задумывался для того, что бы минимизировать влияние соединительных кабелей.

Нет.Минимизировать влияние кабелей он никак не может,да и собственно о влиянии кабелей тогда не задумывались.
Он минимизирует наводки на кабель на больших длинах,а это,согласитеь,несколько другое

Кроме того, передача сигнала балансным способом отличается лучшим (по сравнению с небалансом) отношением сигнал/шум и меньшим уровнем интермодуляционных искажений. На фоне этого улучшения - влияние балансного кабеля более ощутимо, чем при небалансе. Володя абсолютно правильно написал.

---

(12-05-2013 18:51)VNV73 писал(а):  

(12-05-2013 18:48)Дмитрий Медведев писал(а):  Это пять!

коих в общей массе RCA кабелей ничтожный процент.

"Садись, Вовочка! Еще одна пятерка..."

(12-05-2013 18:50)All007 писал(а):  Вы спросили это поддержания "градуса" в ветке?

Никак нет. Вы из поста в пост пытаетесь втемяшить ту мысль, что проф. мониторы сложнее втиснуть в домашнюю обстановку, чем обычную акустику.
Поэтому невольно и возникает такой вопрос.

Я наоборот считаю, что этот класс акустики менее требователен к размещению.
Косвенно это подтверждается словами ivan ivanov о нормальной работе мониторов близко к задней стене (что в случае с обычными колонками могло привести к гудежу), а так же отсутствии данного параметра(расстояние от АС до задней стены) в спецификациях изготовителя - то есть ставь как хош.

---

(12-05-2013 18:57)Дмитрий Медведев писал(а):  На фоне этого улучшения - влияние балансного кабеля более ощутимо, чем при небалансе. Володя абсолютно правильно написал.

Для того, чтобы понять, что Вы ОЧЕНЬ сильно заблуждаетесь, нужно честно для себя ответить на вопрос, в каком случае разница в звуке будет ощутимее: 1м и 100м RCA или 1м и 100м XLR?

(12-05-2013 19:02)VNV73 писал(а):  в каком случае разница в звуке будет ощутимее: 1м и 100м RCA или 1м и 100м XLR?

Зависит от прогрева и от того, какой из кабелей сильнее покажет недостатки системы.

(12-05-2013 18:55)VladimirNB писал(а):  А какое покрытие на контактах в XLR разъемах? Что какое то особое? В дешевых никель. В нормальных серебро. В очень дорогих сложные на основе благородных металлов. В RCA все тоже самое.
А что вы имели ввиду?

Так в том то и дело, что никаких танцев с бубном в случае XLR не требуется, поскольку окисление в меньшей степени приводит к деградации звука.

(12-05-2013 19:02)VNV73 писал(а):  Вы из поста в пост пытаетесь втемяшить ту мысль, что проф. мониторы сложнее втиснуть в домашнюю обстановку, чем обычную акустику.
Поэтому невольно и возникает такой вопрос.

Я наоборот считаю, что этот класс акустики менее требователен к размещению.
Косвенно это подтверждается словами ivan ivanov о нормальной работе мониторов близко к задней стене, что в случае с обычными колонками могло привести к гудежу, а так же отсутствии данного параметра(расстояние от АС до задней стены) в спецификациях изготовителя - то есть ставь как хош.

Если Вы отыщите в нете АЧХ приличных мониторов. А те что указаны очень приличные. Это я серьезно, без какой либо иронии. То несложно будет понять, что произойдет со звуком этого "чистого горизонта" в необработанном помещении. Звук просто повергнет в шок. И наоборот ущербные и кривые колонки, особенно без "краев" будут играть в таком помещении с меньшими потерями. И я это не "втимяшиваю" это проверенно неоднократно. Эта аппаратура практически лабораторный прибор и требует только подготовленное помещение. И вторая часть исключающая применение указанных АС в обозначенных жилищных условиях описывается их габаритами. Это АС не для 20-ти "квадратов".
Далее. У меня 4319 стояли от задней стены примерно в двух метрах. Или сцена становилась плоской. Так то. Нет одного универсального решения.

(12-05-2013 19:16)All007 писал(а):  Если Вы отыщите в нете АЧХ приличных мониторов. А те что указаны очень приличные. Это я серьезно, без какой либо иронии. То несложно будет понять, что произойдет со звуком этого "чистого горизонта" в необработанном помещении. Звук просто повергнет в шок. И наоборот ущербные и кривые колонки, особенно без "краев" будут играть в таком помещении с меньшими потерями.

Честно? Ничего необычного в АЧХ мониторов, что могло бы привести к оказиям в звуке в среднестатистическом помещении я не видел.
И это... нНе нужно говорить загадками. Потому очень прошу внятно объяснить, что там не так с АЧХ мониторов и почему "необработанное помещение" на них воздействует сильнее, чем на "кривые и ущербные колонки"(с), к которым Вы и ваши соратники, всячески подталкиваете народ.

Кстати, еще из интересного для меня и довольно необычного, насчет того насколько металл интересная музыка.

Вот приятная песенка, мне нравится мелодия в данном случае, при наличии жесткости.





А вот как это оркестр играет) (качество ужасное) Это еще 1 ответ на вопрос "что там слушать в металле?". Просто забавное сравнение.





Вот для меня глобальность происходящего в игре оркестра лишь немного превосходит металлическую интерпретацию. Но в металлической версии еще ударники есть и много других плюшек для меня)

(12-05-2013 19:26)VNV73 писал(а):  ...к которым Вы и ваши соратники, всячески подталкиваете народ.

Это Вы о чем?

(12-05-2013 19:30)All007 писал(а):  Это Вы о чем?

Исхожу их всего написанного Вами.
Вы ж сами говорите, что для неподготовленного помещения (как у ТС) "ущербные и кривые лучше" - это раз. И то что проф цацки не для дома - это два.
Не нужно быть семи пядей во лбу, что б на основании сказанного Вами понять, что кривые и ущербные колонки лучше впишутся в домашний интерьер, чем проф "цацки".
А теперь подумайте какой вывод сделает потенциальный покупатель, внимательно следящий за написанным Вами?

ЗЫ А остальное комментировать не желаете? Или ищете повод громко хлопнуть дверью?

(12-05-2013 19:40)VNV73 писал(а):  

(12-05-2013 19:30)All007 писал(а):  Это Вы о чем?

Исхожу их всего написанного Вами.
Вы ж сами говорите, что для неподготовленного помещения (как у ТС) "ущербные и кривые лучше" - это раз. И то что проф цацки не для дома - это два.
Не нужно быть семи пядей во лбу, что б на основании сказанного Вами понять, что кривые и ущербные колонки лучше впишутся в домашний интерьер, чем проф "цацки".
А теперь подумайте какой вывод сделает потенциальный покупатель, внимательно следящий за написанным Вами?

ЗЫ А остальное комментировать не желаете? Или ищете повод громко хлопнуть дверью?

Я никуда не ухожу и ничем не хлопаю. 
Никто никого не агитирует за "кривую" технику. Боже упаси.
Я считал и считаю, что даже 4319 избыточны для этого помещения. Для старта хватило бы полочников. Каких? Уже писалось и не раз. Впрочем можете перечитать. Все в открытом доступе.
Никаких загадок нет.
Еще говорилось о премиальной линейности АЧХ студийных мониторов. И о том,что в таком помещении от этого их свойства остается пшик. Достаточно послушать их в обработанном помещении и нет. И второе. Такие крупные колонки просто избыточны для этого помещения.

(12-05-2013 19:49)All007 писал(а):  Такие крупные колонки просто избыточны для этого помещения.

Как я ни хотел не признавать этого, но это факт. Поэтому и вывод, что дальше эксперименты с колонками только после переселения.

Для этого помещения идеально подходят не полочники, а наушники) Полочники наверно никуда не подходят)

Что касается правильности звука, то действительно в жизни обычно чем лучше что-то сделано, тем проще его испортить даже 1 не подходящим компонентом. Хреновое изначально хрен чем испортишь, типа надписи на плохих машинах "Танки грязи не боятся".
Со звуком наверно так же. Логика по крайней мере есть.