Мой взгляд, в новоделе до нельзя экономят, и эта тенденция наблюдается с начала 80х, например в развязке питания ус сони та3650 77г на плате мощника первые каскады разделены емкостями 1000мкф, в Деноне 757 85г аж 1мкф, но разделены, в 90х разделения вообще не видел, и ещё очень важный момент трансформатор, в упомянутых УС трансы на холстом ходу холодные и во время работы чуть теплые, в УС 90х трансы на холостом через 20мин град.40, это повышает вероятность влетать в насыщение и сра... в питание.

(03-06-2013 11:38)victorius писал(а):  Имел на хозяйстве пма- 860,1060,1080.....вполне нормальные усилители(хотя полноценно рок не ссыграли).

860 был пару лет, всем неплох, но ему не хватает мощности, поэтому на насыщенных жанрах типа мощного рока, он просто поседает в НЧ диапазоне и нижней середине, при громкости выше 10 утра, уже несётся невнятная каша, 1080 усилок так себе, по-моему 92 или 93 год, уже сильно сэкономленный в духе 90-ых, на звуке это сказалось, звучит вяло и плосковато, из этой тройки 1060 самый удачный и универсальный, я всю жизнь слушаю всякий рок, 1060 играет его вполне, с правильной акустикой конечно.

(03-06-2013 11:38)victorius писал(а):  Сейчас попался пма-250(prescision component)--при цене в 800 грн просто поражает своими способностями. А такой стереосцены (как у 250-го) , не мог добится даже с 1060.

Если он так поражает,зачем Вы его продаете? 800грн. не такие большие деньги.

У меня был РМА 560 и совсем не много РМА 860. 860 чуть лучше, но по большому счету одного поля ягода. 560 играл с Кэнтон Карат 930 - музыки нет. Не естественная середина, голос Клэр Мартин звучал как шлифованный алюминий. С другими не догорими колонками почти тоже самое. Подача у этих Денонов была какой-то не естественной, слегка металлистичной. Голоса звучат не натурально. Из-за этого сложилось предвзятое отношение к продукции этой компании. ИМХО.

Послушайте к примеру усилители Онкио конца 80-ых, начала 90-ых, поймёте, что такое действительно металлический призвук в середине да и вообще
560 и 860, это бюджетные усилители, по ним судить о продукции всей компании просто некорректно.

Слушал в своё время 925-й Денон, считал отличным усем, пока не попался 920-й. Понял, что 925-й - не предел мечтаний. Слушал 920-й, пока не попался Денон 900V... и закралась мысль, что чем ранее выпущен усь, тем душевней и ответственней относились к качеству комплектующих и внимательней к мнению конечного потребителя. В данное время имею 790-й и 1560 Деноны ( в числе других усей) и с уверенностью могу сказать - как и у других производителей у Денона есть удачные модели и есть полное дерьмо. Но в любом случае ранние модели меня интересуют куда больше, чем нынешние. Думаю, что уважаемые форумчане согласятся со мной хотя бы в том, что нынешние новоделы не протянут тот срок эксплуатации, который отпахали (и ещё отпашут!!!) аппараты, выпущенные в годы Золотой Эпохи Стерео.

(03-06-2013 15:13)Andrey-1973 писал(а):  

(03-06-2013 11:38)victorius писал(а):  Сейчас попался пма-250(prescision component)--при цене в 800 грн просто поражает своими способностями. А такой стереосцены (как у 250-го) , не мог добится даже с 1060.

Если он так поражает,зачем Вы его продаете? 800грн. не такие большие деньги.

Потому что Деноны это вообще не мой звук.

Денон сегодня это шлак был у меня PMA-1510AE так звук вроде нечего.
Но высокие частоты не натуральные, немного синтетические та и весь звук немного искуственнен. Продал и забыл. А вот слыал деноны 2000 года выпуска примерно, точно не помню. Их еще слушать прикольно было, неплохие.....
Поэтому если вы слушали музыку на рессивере пионер. То звук денона покажется лучше.
Если до этого был хотя бы начальный NAD .... у меня был 320 модель. Купленный в 2001 году за 300 у.е. новый..... То денон сегодня за 1000 у.е. будет хуже, слушать не захотите.
Я продал товарищу так он его держит в шкафу и ему душу греет дизайн и имя бренда. Внешне конечно он красивый.....

А вообще звук денона был в 70-90 годах.
У меня в системе тюнер примерно 75-80 года. Так сабака так играет что современные NAD и маранцы в сравнении тихонько стоят в сторонке

Когда-то сильно достала Деноновская "Кувалда" в низах и цыканье высоких и я решил вытравить из моих 2000 -х Денонов звук Денона. Купил пред Аудиолаб и подключил к оконечному усилителю 2000 -го. Да , стало лучше. Но звук Денона все равно остался. " Кувалдочка " в низах стала поменьше бить и цикать стало меньше. Оказалось , что звук Денона там даже в оконечнике сидит. И вытравить его полностью не удалось.
Точно также я пытался вытравить звук Денона из си ди проигрывателя 2000 ае , но уже с помощью ЦАПа ps audio digital link3. Используя Денон только как транспорт , я надеялся получить звук только ps audio. Но не тут то было. По цифре звук денона передается в полной мере. Поэтому опять получилась некая " смесь" , да еще и потянуло в яркую сторону..Так что вытравить звук Денона из Денона можно только избавившись от самого денона. Что я и сделал.

Ответ как всегда очевиден в таких случаях: каждому своё

Pavel2173 писал:
"Точно также я пытался вытравить звук Денона из си ди проигрывателя 2000 ае , но уже с помощью ЦАПа ps audio digital link3. Используя Денон только как транспорт , я надеялся получить звук только ps audio. Но не тут то было. По цифре звук денона передается в полной мере. Поэтому опять получилась некая " смесь" , да еще и потянуло в яркую сторону..Так что вытравить звук Денона из Денона можно только избавившись от самого денона. Что я и сделал".
[/quote]
Полностью согласен...
Был когда-то Денон сд-2000ае. Тоже пробовал использовать как транспорт. Цап Лаври 10. Звук остался деноновский. Денон продал.

Комплект Денон 2000 неплохо играл всяких удифильских теток на САКД ,детально ,с дыханием, с шорохами платьев , поскрипываниями стульев и прочей удифильской ерундой. Но стоило поставить какой-то олдовый хард , как сцена сворачивалась , все начинало орать стучать и гудеть. Настоящим откровением стал транспорт аркам дельта и цап блек бокс. На них я услышал , что струны на бас гитаре толстые , Нопфлер стоит в центре ,а саксофонист ходит по сцене. Но главное - не это. Я наконец-то услышал настроение музыкантов ,Высоцкий дышал мне сигаретным дымом в лицо и протягивал стопку водки.. И понеслась : Роксан ,Нейм ,Аудиолаб , Мириад.. Везде была сцена ,глубина , обьем ,там была жизнь... Так как Денон - холодно , отстраненно , не играет больше ни одна фирма. У всех остальных сцена в центре , движение , обьем ,нормальный без гудежа и стука бас.
Но не все так плохо было раньше у этой фирмы. Был у меня какой-то старый усилок , кажется 1050. Так он с мишн неплохо звучал. Чего я и полез в Деноны дальше.

Являюсь обладателем pma 860 , предом выступает nad 356
Как бы глупо не выглядело , но они вместе образуют очаровательный звук ....
Много жизни и драйва, рок и электро просто шик (для своих денег )
качают акустику B&W cdm 1

Тут и думать нечего. Denon PMA 2000 lVR.

(03-06-2013 21:02)pavel2173 писал(а):  Так как Денон - холодно , отстраненно , не играет больше ни одна фирма.

Ну это Вы точно поспешили с таким выводом, полно японцев, которые играют гораздо холоднее и отстранённее Денона.

Та к ветку уже давно можно было переименовать в
"pavel2173 против Денона"
или-
"Я,pavel2173, обвиняю Денон в преступлениях против человечества"
смешно,ей богу.
Павел,а вы еще какие-нибудь САКД проигрыватели пробовали использовать в к-ве транспорта для воспр.СД?
Открою небольшой секрет-они,САКД,все так звучат в к-ве транспорта.Любой фирмы.

Ну разве что МакИнтош уже прилично начинает звучать,так там и конструкция и деньги другие.
Более того,звук любого СД или ДВД или САКД-присущий ему почерк-всегда присутсвует уже на цифровом выходе.и ничем не "вытравливается",это не особенность "противного Денона"

Я вам скажу очень интересную вещь. Да , это невозможно обьяснить , но провода , которые долго стоят на Деноне как-будто " пропитываются" этим звуком. Я их куда только потом не ставил они какую-то Деноновость вносили. Еще долго из них потом Денон выветривался...

Юзал несколько моделей Денона и CD и уси. При всей моей любви к этому бренду я решил, что если Денон, то только ДК.
Хотя долго слушая сидюк (модель не помню), золотистый цвет - класс, почему то прилип к нему. Но потом у знакомого включил его Сони, какой то из топовых и про свой CD забыл.

Однажды слушал связку самых верхних денонов CD + усь в Стил Хаусе на Канатной (Одесса), с какими то немецкими колонками, наружная отделка которых была как алюминиевая. Убей меня не помню марку этих АС, уже лет 10 рою инфо по ним и всё без толку... Но эта связочка качала метров 80 площади и так суръёзно...

В Стилхаусе были верхние модели Денонов SA -1. Алюминиевые не помню , а вот с Джи Би Эль Эррэй я их там слушал. Потрясающе. Похоже у фирмы Денон с этих аппаратов начинается действительно звук. Правда на них и заканчивается. Это топовые Деноны /6000 тыс у.е./ и они уже не выпускаются.

Колонки-Квадрал-вообще хорошая акустика,жалко,что к нам не возит дистрибьютор,одни из немногих хорошо играющих немцев.И с Деноном здорово играют(играли)Тоже слушал такую связку в Киевском Стил-Хаузе на Жилянской.
Эх,были ж времена...
СД у Денона хороших нет,ибо все что сейчас делают-это САКД или совсем дешевое.