Так... Не передергивать, плиз.
У меня разрыв в строчках правильно стоит
Уточняю, я вынужден себе писать с Долби В, так как кассетыимспользую по прямому назначению - в магнитолу Айва 990Н и на пляж, на природу, барбекюшницу!
Для вдумчивого (вспоминаем молодость и т.п.) прослушивания Оптоника есть, более чем достаточо....!

Магнитная запись в принципе очень условно линейна...
Посмотрите на характеристики дек 3% искажений считается нормальным. Хотя возможно именно за это и любим ее,магнитную запись.

(07-06-2013 22:25)Ниро писал(а):  Магнитная запись в принципе очень условно линейна...
Посмотрите на характеристики дек 3% искажений считается нормальным. Хотя возможно именно за это и любим ее,магнитную запись.

- Деки должны радовать звучанием -20%
- Внешним видом, стрелками - 30%
- ностальгия, я не мог это позволить себе ТОГДА! -50%

Вот и все оправдание дек...

(07-06-2013 22:25)Ниро писал(а):  Магнитная запись в принципе очень условно линейна...
Посмотрите на характеристики дек 3% искажений считается нормальным. Хотя возможно именно за это и любим ее,магнитную запись.

Костя - ты образованный парень, тебе так нельзя - 3% каких ?

Если бы вы знали каким трудом и потом мне давались мои мафоны от Мелодии 105 до двухкассетного Пио 604 в свое время.... Многие бы ох***ли...
Что сейчас рассуждать... Смотрю на Алпайн, на Нак ... Я даже не знал о существование таких тогда... Включаю и все то время перед тобой, все те друзья и подруги, впечатления....

А НА ХЕРА ЭТО ЕЩЕ НУЖНО??

(07-06-2013 16:33)Midosa писал(а):  dbx насколько мне известно ("Стерео" 12.1994) была 2-х видов

I - для профессонального применения
II - для бытовой аппаратуры

В кассетных магнитофонах, в т.ч. Technics RS-B965 использовался, к сожалению, только 2-ой тип.

У dolby то же были профессиональные системы Dolby A и SR, которые тоже, по слухам были восхитительны, но в бытовой аппаратуре не применялись.

Просто от dbx почему-то все отказались в самом начале 90-ых и перешли на dolby C и лишь потом внедрили S.

Долби S - урезанная проф SR. Понижение на 24дБ.
ДБХ бытовой вариант -урезанный проф. Понижение на 30дБ.
Преимущества у ДБХ -меньше артефактов, не такая критичность к абс. уровню. Но если не настроена, а настройка там довольно сложная, возился с такой в Онкио-2900 - то артефактов будет больше чем на S (из-за большей компрессии).

(07-06-2013 22:24)Alex_kag писал(а):  Уточняю, я вынужден себе писать с Долби В, так как кассетыимспользую по прямому назначению - в магнитолу Айва 990Н и на пляж, на природу, барбекющницу!

А у Айвы что, Долби В не отключаемая?
Записанную без Долби кассету играть не будет?
Или так сильно тебя (или окружающих) напрягает шум ленты?
Ты же любишь металлические ленты. Так когда пишешь приличную металлическую кассету с уровнем под + 10..12 Дб, то потом на ней шум ещё надо постараться услышать. Разве что на большой грокости, да и то только в паузах...
В общем не убедил.
P.S. Я тоже кассеты использую по прямому назначению (в деке, плеере, машине), но необходимости пользоваться Долби не вижу...

(07-06-2013 22:55)Alex_kag писал(а):  Если бы вы знали каким трудом и потом мне давались мои мафоны от Мелодии 105 до двухкассетного Пио 604 в свое время.... Многие бы ох***ли...

Та тут много таких!
Иначе зачем бы они с таким рвением собирали бы топовые деки и кассеты

Для Айвы я в основном пишу на бобинки, а там металл редкость, так что долби Б приветсвуется.. Без долбяр не очень...

(07-06-2013 19:11)YURCO писал(а):  а можно все же так же глубоко и о HX Pro, плиз

Это СДП. Система динамически понижает подмагничивание, когда высокие частоты (примерно с 10кГц и выше) превышают определенный уровень записи (-10дБ и выше). Это позволяет записать их без перегрузки и падения уровня, т.е расширяет ДД сверху. Система работает избирательно, не затрагивая НЧ и СЧ. На малых уровнях не влияет.
Артефакты могут быть, если малое быстродействие (НХ-ПРО бывает реализуемо по разному) и на вход одновременно поступили мощные ВЧ и мощные НЧ. Но т.к муз сигнал имеет шумоподобный вид то точное совпадение фаз НЧ и ВЧ бывает редко, поэтому артефакты почти незаметны.

Добавлю касаемо систем шумопонижения - есть ещё несколько особенностей, которые Сухов и Агеев не "разжёвывали" в силу их очевидности для профи, но могущих оказаться непонятыми "простыми юзерами" (по крайней мере тогда). DBX, кроме стандартной компрессии и декомпрессии, имеют ФИКСИРОВАННОЕ изменение частотной характеристики (подъём выше ~500Hz) при записи и полностью комплементарную характеристику при воспроизведении. Таким образом фазовая характеристика полностью восстанавливается, насколько это возможно в аппаратуре МЗ, т.е. она не страдает от применения DBX и не зависит от фонограммы (это важно). Но DBX создаёт призвуки в фонограммах с мощными ВЧ, и искажает басы (особенно бытовая DBX-II).

Любая Dolby "подстраивается" под фонограмму, имея "СКОЛЬЗЯЩУЮ" частоту среза (перестраиваемую в несколько раз), изменяет частотную характеристику при записи, и также (в теории) комплементарно воспроизводится. Этот пункт - их "ахиллесова пята" - требует почти прецизионной точности настроек 0,2...0,4dB! При большем рассогласовании в деках и "уплывании" со временем на плёнке, на всей фонограмме ПОСТОЯННО ИЗМЕНЯЮЩАЯСЯ и искаженная фазовая характеристика.

И ещё - важна и очень важна техническая реализация. Почти во всех деках при использовании DBX звук проходит и через микросхемы Dolby, которые славятся его деградацией.

(07-06-2013 23:00)thunder писал(а):  Так когда пишешь приличную металлическую кассету с уровнем под + 10..12 Дб,

Вот не понимаю...Такие уровни это в ПИКах?
К примеру моя пионерка имеет возможность показывать на дисплее только до +3 дБ.
Я обычно пишу простенькие железки с уровнем +2,+3дБ.
А когда пытаешься записать 2 тип на уровне примерно +4 в ПИКах, когда интикатор перегружен (так как макс значение +3 на дисплее), эти самые ПИКовые частоты (обычно ударные) на 2 типе начинают засираться... Не пойму логики....
Может кто пояснит? Или я неправильно пишу хром?

Просто в вашем случае нужна другая дека.

(08-06-2013 10:43)Eurod@ncer писал(а):  

(07-06-2013 23:00)thunder писал(а):  Так когда пишешь приличную металлическую кассету с уровнем под + 10..12 Дб,

Вот не понимаю...Такие уровни это в ПИКах?
К примеру моя пионерка имеет возможность показывать на дисплее только до +3 дБ.
Я обычно пишу простенькие железки с уровнем +2,+3дБ.
А когда пытаешься записать 2 тип на уровне примерно +4 в ПИКах, когда интикатор перегружен (так как макс значение +3 на дисплее), эти самые ПИКовые частоты (обычно ударные) на 2 типе начинают засираться... Не пойму логики....
Может кто пояснит? Или я неправильно пишу хром?

Да, в пиках. И речь шла о металических лентах (тип IV).
Игорь прав. Нужна другая дека. Пролистайте эту ветку, чуть раньше обсуждали и максимальные уровни для разных лент и максимальную градуировку индикаторов.
Хром обычно так и пишется - до + 3 Дб (+ 5 Дб в пиках) по Наковской шкале. Топовые хромы могут писАться чуть выше.
Топовые нормалы могут писАться до + 8 Дб в пиках, а топовые металлы и того выше...

(07-06-2013 16:00)Midosa писал(а):  просветите, у кого есть реальный опыт использования - что лучше:
Dolby S или dbx?
И почему?
Спасибо.

Добавлю ещё.
О технической реализации - микросхемы Dolby S ("дискрета" нет - он бы получился громоздкий) производства только Sony, и заточены для подключения к Dolby B/C, через которые также проходит звук. Таким образом степень его деградации зависит от типа применённой ИС Dolby B/C. Несколько позже Соневской появилась малоизвестная микросхема Dolby S производства NJR/JRC, но я с ней не сталкивался.

Обладая некоторыми радиотехническими навыками, измерительным прибором и измерительной кассетой и/или генератором, достаточно просто можно доработать 3-головые деки с DBX. Смысл этой доработки заключается в том, чтобы подключить её вход напрямую, минуя микросхемы Dolby. Т.к. коммутация этих систем происходит на их выходах, а их входы в 3-головых деках подключены постоянно, сделать такую доработку очень просто - нужно только подобрать элементы входного делителя для DBX.

При всех недостатках DBX субъективно шумы деки и ленты отсутствуют напрочь, а доработанная дека звучит очень достойно.

Если интересно, можете найти мои темы про Dolby и DBX на Вегалабе в разделе Аналоговые источники сигнала. Там очень много технической информации.

Резюме.
Если дека или лента прилично "шипит", можно использовать СШП, соблюдая несколько правил, которые минимизируют их недостатки:

Не записывать с DBX музыку с мощными ВЧ и самыми нижними НЧ. Для неё калибровка при записи нужна, но не так критична, как для Dolby.

Записывать с Dolby только на деке с возможностью калибровки записи. И ни в коем случае не занижать уровень Bias ради "чуть больше высоких", т.к. через некоторое время кол-во ВЧ ещё больше снизится из-за не оптимального режима и саморазмагничивания записи.

Открою один секрет качественной записи с Dolby и её долговременного пользования. Зная о некотором саморазмагничивании записи на ВЧ, я ручной калибровкой всегда завышал на ~1...1.5dB чувствительность (Rec. Cal. Level). Не перепутать с уровнем записи (Rec. Level)! Субъективно фонограмма сразу звучит чуть-чуть "ярче" или также, а со временем почти не появляется нехватка и "жевание фазы" ВЧ.

(08-06-2013 10:43)Eurod@ncer писал(а):  Или я неправильно пишу хром?

Перегрузочная на хроме ниже даже чем у первого типа. В особенности по верхам. У хрома частотка шире, но только на маленьких уровнях. Их конек- сверхмалый шум.
Конечно есть хромозаменитель, но тенденция остается. В общем с перегрузом писать его не желательно.

Согласен, хромовый Басф меня разочаровал конкретно.... После народной MA-X

Кхе-кхе...насчет записи на хромовый BASF,вроде вот такие кассетки пишутся очень и очень гуд...

Это линейка 88г (верхняя) а нижние еще позже. Они пишутся намного лучше хромовых лиенеек 79-85г с большим окном. А в Максиме ТР-2 вообще хромозаменитель.

максима тп2 весьма хорошо пишется .
+2 по индикатору наки - это очень мало . некоторые ленты ( не топ ) пишутся в весь индикатор , зависит от музыки .