(17-06-2013 09:54)quadrokot писал(а):  Конечно переиграет в Вашем сетапе, а вот у меня может вовсе слить.
И это-нормально.
Могу сказать, что сталкивался с таким явлением как "память" у кабеля или системы.
Несколько минут, а тем паче секунд прослушивания могут исказить истинное "звучание" кабеля. С любым новым компонентом системы нужно пожить.
Имхо.

Но .... первое впечатление всегда правильное. Первые секунды всегда решающие. Что бы со временем становилось хуже, еще не слышал

Надеюсь со временем общение приобретет более правильное выражение,когда по результатам той или иной встречи будут создаваться ветки о впечатлениях сравнения тех или иных компонентов с детальным обсуждением особенностей и зависимостей результатов от реализаций и пр...
Лучше пока идеи вынашивайте о том,что кто может представить для сравнительного анализа...
-ЦАПы...
-провода
-еще какие-либо Ас...
Усилители...

(18-06-2013 09:09)muztank писал(а):  Надеюсь со временем общение приобретет более правильное выражение,когда по результатам той или иной встречи будут создаваться ветки о впечатлениях сравнения тех или иных компонентов с детальным обсуждением особенностей и зависимостей результатов от реализаций и пр...

Это будет пустое (возможно и приятное) времяпрепровождение. Потому что один и тот же аппарат (или кабель, или акустическая система) в разном окружении будет давать совершенно разные результаты. И в первую очередь от качества питающей сети и качества фильтров и сетевых кабелей (а если еще добавить и сетевые вилки, то сейчас поднимется шквал эмоций от тех , кто сам не имея никакого понятия и представления о чем идет разговор и какое на самом деле оказывает влияние на звук даже покрытие этих самых вилок).
Так что ничего полезного никто для себя по итогу не вынесет.
Пользу вижу в одном: все посетители перезнакомятся, подружатся, начнут ходить друг к другу в гости, слушать системы (именно системы, а не случайно собранные компоненты!), и тем самым расширять свое сознание и наконец то научатся уважать мнение людей построивших свои системы по совершенно другим критериям выбора. Общение сближает.

Не совсем так.. пусть каждый компонент и не раскрыть полностью в данных условиях, но определённое впечатление уже получить можно. Если что-то заинтересовало, значит нужно эту вещь искать и слушать у знакомых...если не зацепило вообще - просто проходить мимо ..Отрицательный результат - тоже результат. Конечно, есть вероятность, что компонент хорош, но не зазвучал в конкретной связке ...но такая вероятность есть всегда и везде..

давно слежу за этой темой и, пришёл к выводу, что помещение подготовлено под прослушивание музыки лучше, чем у кого-либо. стало быть, все компоненты в этом помещении звучат наиболее правильно, примерно, как в стоудийных условиях. а посему, именно в этом помещениии возможно услышать максимальную разницу в звучании усилителей, цапов, акустики, кабелей и т.д. более, чем где бы-то ни было. лично я очень благодарен хозяину помещения за предоставленную возможность наконец-то услышать правильное звучание интересующего меня девайса. а где ещё? сам намереваюсь вскорости привезти свои творения и узнать, как они звучат по настоящему.
с уважением ко всем участникам.
Сергей.

В любом случае, встречи "вживую" и коллективные прослушивания и обсуждения намного лучше порой несдержанных и резких перепалок на форуме, в которых зачастую принимают активное участие люди, которые вообще "не в теме"...

(18-06-2013 22:39)Iprostir писал(а):  В любом случае, встречи "вживую" и коллективные прослушивания и обсуждения намного лучше порой несдержанных и резких перепалок на форуме, в которых зачастую принимают активное участие люди, которые вообще "не в теме"...

Так "люди не в теме" были, есть и будут всегда. И ни на какие встречи они не пойдут. Им это вообще не надо. Главное для них "поговорить".

Думаю поговорку:"ЛУЧШЕ ОДИН РАЗ УВИДЕТЬ, ЧЕМ СТО РАЗ УСЛЫШАТЬ!"
в нашем случае.....вместо"чем"....на "и"...поменять!

Надо встречаться господа форумчане,надо!

Встречи,надеюсь,позволят лучше сгладить разницу восприятия одного и того же материала разными слушателями...
Сколько раз я включал полковой оркестр с попыткой указать на основные различия в подаче разными АС?
В итоге,обращая внимание уже на определенные моменты итог был более понятен ВСЕМ? Надеюсь,что-ДА...
Вот наверное по копанию и многократному повторению одних и тех же треков,у кого то может откроется еще пара -тройка критериев оценки музыкального материала...
Хочется донести до окружающих,в чем выражается звучание инструмента в определенном объеме комнаты ,где он писался.
И соответственно как это все дает слитность и общность прорисованной картины.

Надеюсь,что со временем любой участник встреч практически по любому треку сможет дать полную раскладку:
-разобрать сведенная запись или двухмикрофонная
-оценить размеры и геометрию помещений,где тот или иной инструмент писался
-примерно предположить технику записи того или иного инструмента
-оценить экземпляр инструмента работающего в композиции

И тогда жанр посиделок уже начнет переходить в обсуждение музыкального материала:
-какой разлив чем отличается/Японцы.Немцы,Англичане и пр.../
-какие косяки звукоинженер допустил,а где наоборот ему3 удалось очень классно прописать тот или иной инструмент-ну и т.п вещи

Музыкального материала гораздо больше,чем аппаратуры,стоящей тестирования и сравнения...
Так что темы встреч могут быть поистине нескончаемыми...

Я например уже разобрался где запись сведенная,а где двух микрофонная.Спасибо Игорю раньше на такое не обращал внимания.

(19-06-2013 09:51)kissa151 писал(а):  Я например уже разобрался где запись сведенная,а где двух микрофонная.Спасибо Игорю раньше на такое не обращал внимания.

думаю, что на самом деле определить, какая запись - 2-х, 3-х или 6-ти микрофонная, не так уж и легко. для этого желательно иметь собственный опыт подобных записей в одном и том же помещении.
иногда даже трудно определить, какая реверберация присутствует на записи - искусственная или естественная (допустим, если она одна общая и грамотно подобранная).

Подразумеваем сведенную и двухмикрофонную,как запись производимую каждого интсрумента индивидуально и общим составом разом...
А уж сколько микрофонов использовали 2-9...это уже вторичнее.
Другой вопрос-"одномикрофонная" запись и двухмикрофонная...Причем для тех,кто не совсем в теме:одномикрофонная,это не моно... Это микрофоны,установленные в одной точке и равернутые в сторону.Соответственно таких микрофонов может быть тоже не 2,а больше...Просто подача пространства и расположение инструментов в нем-чуть по другому...
Спасибо,что хоть начинается разделение на составляющие:
-звук инструмента отдельно со всем букетом послезвучий
-звук помещения со своим спектром ревебраций.
А то у некоторых эта связка инструмент в помещении студии воспринимается как изменение тонального баланса инструмента и начинаются споры о тональной недостоверности...

Я думаю,совместными усилиями и обсуждениями совместного прослушивания,мы все ,рано или поздно ,начнем обсуждать гораздо более высокие материи передачи аудиообразов и воссоздания акустического поля...

(19-06-2013 11:04)muztank писал(а):  Другой вопрос-"одномикрофонная" запись и двухмикрофонная...Причем для тех,кто не совсем в теме:одномикрофонная,это не моно... Это микрофоны,установленные в одной точке и равернутые в сторону.Соответственно таких микрофонов может быть тоже не 2,а больше...Просто подача пространства и расположение инструментов в нем-чуть по другому...

не согласен.
одномикрофонная запись - это запись с одного микрофона (моно или стерео).
если же микрофонов 2 и они даже находятся в одной точке, то это уже называется стереопарой и запись называется двухмикрофонной по схеме "XY". а если микрофоны разнесены друг от друга от центра сцены, то такая запись называется двухмикрофонной по схеме "AB". есть еще и другие схемы подключения микрофонов типа "MS", но здесь это точно никому не интересно.

для стерео записи звукорежиссеры-минималисты без обработки и микширования обычно используют от 2 до 4 микрофонов (иногда 6). например, когда лейбл Меркюри начал применять 3-х микрофонную запись, ее главный звукорежиссер Боб Файн специально заказал Ампексу разработать 3-х дорожечный магнитофон.

Как жаль,что Вы так далеко...
Ваше присутствие на встречах с разжевыванием нюансов и особенностей записи с конкретными примерами воссоздаваемой картины,были бы очень интересны...

(19-06-2013 09:39)muztank писал(а):  -какой разлив чем отличается/Японцы.Немцы,Англичане и пр.../
-какие косяки звукоинженер допустил,а где наоборот ему3 удалось очень классно прописать тот или иной инструмент-ну и т.п вещи

То есть я правильно понял - усилители и колонки проектировать и собирать вы уже выше уровня скучных брендов и прочих Динаудио, теперь "не хочу быть столбовою дворянкой, а хочу стать владычицей морскою" - выведите на чистую воду халтурщиков звукрежиссеров и укажите музыкантам на недостатки техники владения бубном и прочими скрипками?
Кулл! Куда там на Саксаганского приходить? Чисто поприсутствовать и собачку говорящую посмотреть.

Егор зачем так грубо,лучше прийти один раз, а не сто раз написать.Адрес и телефон в первом сообщении.Следующая встреча будет 29.

(20-06-2013 15:07)kissa151 писал(а):  Егор зачем так грубо,лучше прийти один раз, а не сто раз написать.Адрес и телефон в первом сообщении.Следующая встреча будет 29.

Спасибо за информацию. Темы встреч интересны, но без участия реальных экспертов по тем же кабелям, технологов, которые могли бы представить решения полноценно и грамотно - обсуждение малоинформативно.
Тем более творческие вопросы - исполнительские и звукозаписи. Как гвоздем по стеклу торкнуло - поэтому написал тут.

А где ж у нас найти эксперта или технолога по кабелям,да не отрицаю есть Юра но он на Закарпатье, да и навряд ли захочет делится своими секретами.
А звукорежиссеры попадаются периодически.

(20-06-2013 15:43)kissa151 писал(а):  А где ж у нас найти эксперта или технолога по кабелям,да не отрицаю есть Юра но он на Закарпатье, да и навряд ли захочет делится своими секретами.
А звукорежиссеры попадаются периодически.

Я не знаю что за Юра, в Киеве полно действующих предприятий с профи высочайшего класса - Антонова например, Академия наук на Палладина. Так же есть лига звукорежиссеров Украины, хотя обсуждать их работу, или исполнителей-музыкантов уж и вовсе не в тему.
Кабели я привел для примера. Мне лично они в последнюю очередь интересны. Но такая же ситуация по ЦАПам, Сдюкам, картам, совсем грустно по усилителям и восе пальцем в небо по колонкам.

Собственно у нас демократия и выводы по встречам каждый сделает себе сам ,насколько позволяет его опыт.Никто к Игорю насильно не загоняет и не выгоняет.Для кого-то это бесценный опыт,для кого-то просто времяпровождение.Но практика всегда лучше чем теория,которой большинство здесь занимается ломая виртуальные копья