Кабели - есть ли логика?
Автор Сообщение
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 13:50
(25-07-2013 13:25)nail2501 писал(а):  Если подкючить провод могами (профессиональный) достаточно длинный, то разницы нет никакой, каким концом его не подключай. Наверное я глухой Biggrin
Ну, вообще-то, профессиональный кабель можно подключить ТОЛЬКО ОДНИМ способом, иначе коннекторы XLR не влезут....
и производитель кабеля, как-то совсем, не имеет значения...
Embarrassed

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , All007 , Supermurzic
nail2501 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 22
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 13:50
Dmitriy28
дело в том что у дорогих проф шнурков тоже нет никаких стрелочек. Как бы намекая...что кабель надо делать скорее правильно, чем неправильно.

Цитата:и производитель кабеля, как-то совсем, не имеет значения...
В основном отличаются качеством изготовления. Разница в звуке между дорогим и дешевым будет слышна только при очень длинных шнурках от 10 и более метров. И то совсем немного.
(Отредактировал 25-07-2013 в 13:53 nail2501.)

Чтобы не попасть в ад, вы должны всю жизнь просто сидеть на диване и смотреть в одну точку
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spitery
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 13:58
nail2501
Так стрелочки за ради эксперимента нарисовать можно Biggrin

По надписям на кабеле определяется направленностьУлыбка

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
nail2501 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 22
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:03
Dmitriy28
Да не, я уже пробовал. понимаете. Одно время мне тоже казалось что есть даже разница от прогрева аппаратуры. Но потом я понял, что просто слух человека привыкает к определенному звучанию - это раз. И эффект плацебо действительно существует. Мозг занимается самообманом, как не прискорбно это в себе замечать. Так что проведите слепой тест, хотя сами с собой вы его объективно не проведете. Стрессовые ситуации тоже оказывают влияние, поэтому я понимаю кабельщиков. Только проблема в том, что стрессовые ситуации мешают услышать лишь мелкие нюансы. А раз любители шнурков бояться слепого тестирования, ссылаясь на стресс, то ни о каких серьезных различиях в звучании кабелей и их направленности речи быть не может.
(Отредактировал 25-07-2013 в 14:08 nail2501.)

Чтобы не попасть в ад, вы должны всю жизнь просто сидеть на диване и смотреть в одну точку
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove , YNR , spitery
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:13
nail2501
У меня сцена искажается, как бы в каналах разная подача .....Sick0010
Улыбка
(Отредактировал 25-07-2013 в 14:15 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
nail2501 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 22
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:14
Цитата:Ну, вообще-то, профессиональный кабель можно подключить ТОЛЬКО ОДНИМ способом, иначе коннекторы XLR не влезут....
Ну у меня еще и джек-джек есть, которым я пользовался когда у меня стояла ему1616м. Короче разницы между проф кабелями аналоговыми нет. Разница между "дорогим" шнурком и проф кабелем есть, но она абсолютно не существенна и не факт что лучше у шнурка. Скорее наоборот. Дорогой - это до 250 баксов за метр пара. Проф стоил 80 баксов.
(Отредактировал 25-07-2013 в 14:23 nail2501.)

Чтобы не попасть в ад, вы должны всю жизнь просто сидеть на диване и смотреть в одну точку
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spitery
aqvadim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 915
Репутация: 492
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:17
"Вам ехать, или как - мне? нет" Все кто отвергает кабеля ехать не хотят, так какой разговор если звук не интересует, попробуй у человека отобрать 200дол., не говоря уже о 5000, конечно скулить будет и хвататься за слепой тест как за соломинку, но лишь бы не отобрали... а надо Biggrin
Где, кто, видел прямую пропорцию в качестве и воздействии в зависимости от цены, будь то в аудио или любой другой сфере Shocked

Всё пройдёт, пройдёт и это. (Не проходит..))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , dmitriy28
nail2501 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 22
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:22
Цитата:У меня сцена искажается, как бы в каналах разная подача
Ну так сопротивление сигналу вашего "неправильного" кабеля вероятно зависит от направленности (специально сделано). Попробуйте Canare или mogami. mogami stage gold например.
(Отредактировал 25-07-2013 в 14:26 nail2501.)

Чтобы не попасть в ад, вы должны всю жизнь просто сидеть на диване и смотреть в одну точку
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:23
(25-07-2013 13:50)nail2501 писал(а):  Dmitriy28
дело в том что у дорогих проф шнурков тоже нет никаких стрелочек. Как бы намекая...что кабель надо делать скорее правильно, чем неправильно.
вы работаете в области про-аудио? имена Стива Хоффмана и Кевина Грея знакомы? поинтересуйтесь у них, какие кабели они используют в студии и почему. Улыбка
отношение большинства СНГ-шных звукорежев к влиянию кабелей на звук хорошо знаю (сам такой был) - оно зашоренное.

(25-07-2013 13:50)nail2501 писал(а):  В основном отличаются качеством изготовления. Разница в звуке между дорогим и дешевым будет слышна только при очень длинных шнурках от 10 и более метров. И то совсем немного.
разница отчетливо слышна на стандартных шнурках и она совсем не маленькая.

(25-07-2013 12:42)nail2501 писал(а):  А если серьезно у кабеля 3 характеристики - сопротивление, индукт и емкость. Последние еще и зависят от частоты.
берем 2 куска одного и того же кабеля и в одном меняем изоляцию (допустим силикон на тефлон). 3 выше обозначенных параметра останутся прежними, а звучание изменится. Улыбка
(Отредактировал 25-07-2013 в 14:30 VictorV.)

If you can't hear the Wood Effect, you can't hear!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: All007 , Dr.Hi-End , Roulss , black label , Sheridan , ivan ivanov
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:30
(25-07-2013 14:23)VictorV писал(а):  вы работаете в области про-аудио? имена Стива Хоффмана и Кевина Грея знакомы? поинтересуйтесь у них, какие кабели он использует в студии и почему. Улыбка
отношение большинства СНГ-шных звукорежев к влиянию кабелей на звук хорошо знаю (сам такой был) - оно зашоренное.
где можно ознакомиться с сотней другой ваших режиссерских работ?
давайте ссылки на торенты. Happy0144
послушаем, сделаем выводы....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич , spitery
nail2501 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 22
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:30
Цитата:вы работаете в области про-аудио? имена Стива Хоффмана и Кевина Грея знакомы? поинтересуйтесь у них, какие кабели он использует в студии и почему. Улыбка
отношение большинства СНГ-шных звукорежев к влиянию кабелей на звук хорошо знаю (сам такой был) - оно зашоренное.
К сожалению я не люблю преклонения перед автортитами, особенно в наш век, где любой специалист может стать ангажированным. И да, к сожалению вы не правы. Все крупные студии используют недорогую коммутацию. По мерком шнуровщиков - совсем дешевую.

Цитата:берем 2 куска одного и того же кабеля и в одном меняем изоляцию (допустим силикон на тефлон). 3 выше обозначенных параметра останутся прежними, а звучание изменится.
Так я писал выше предположение почему изменится. На проф ничего не изменится. А на диофильском теоретически и может измениться. Читай на пред странице. Или вы только одно предложение прочитали? Вам охото платить за "пассивный фильтр" такие деньжища, который с большой вероятностью сделает звук избирательным к стилям музыки?
(Отредактировал 25-07-2013 в 14:46 nail2501.)

Чтобы не попасть в ад, вы должны всю жизнь просто сидеть на диване и смотреть в одну точку
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spitery
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:38
(25-07-2013 09:07)Roulss писал(а):  Greham Slee Cusat-50 обрезает бас снизу !
Purist Audio Musaeus - cтоит более 300$.
Не знаю что Greham Slee у вас там обрезает,а я очень доволен этим кабелем.
А Musaeus приятель в прошлом году покупал за 300$,слушал я в своей системе,толковый кабель.

(25-07-2013 09:12)VictorV писал(а):  
(25-07-2013 09:07)Roulss писал(а):  Greham Slee Cusat-50 обрезает бас снизу !
Purist Audio Musaeus - cтоит более 300$.
я бы еще добавил, что Kubala-Sosna до штуки - кинотеатральное кабло и как и недорогой пурист попросту не звучат.
То вы не с тем слушали или не слушали вовсе,раз такое пишите.
(Отредактировал 25-07-2013 в 14:44 t.800.)

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:46
(25-07-2013 14:22)nail2501 писал(а):  
Цитата:У меня сцена искажается, как бы в каналах разная подача
Ну так сопротивление сигналу вашего "неправильного" кабеля вероятно зависит от направленности (специально сделано). Попробуйте Canare или mogami. mogami stage gold например.
Межблоки 1 из телевизионного квеста 5 у.е. метр.2 из военки
коаксиал СССР.
Первый копеешный чтобы кто то спецом изголялся.......Wink
Второй ОТК и.т.д.Angry
Это я про происки злобных маркетологовBiggrin
В процессе изготовления оно само сабой так выходит -каждая
тех.операция имеет направленность (направление движения по "конвееру") Улыбка

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Quasipop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская область
Сообщений: 376
Репутация: 127
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:47
Цитата:вы работаете в области про-аудио? имена Стива Хоффмана и Кевина Грея знакомы? поинтересуйтесь у них, какие кабели они используют в студии и почему. Улыбка
отношение большинства СНГ-шных звукорежев к влиянию кабелей на звук хорошо знаю (сам такой был) - оно зашоренное.
На этих двух свет клином не сошелся. Мега-знаменитые миллионеры от спорта тоже копеечный шампунь от перхоти с радостью рекламируют.
Никто в студиях кабеля не выслушивает и не собирается - это ни к чему хорошему не приведет, там это в принципе никому не интересно.
Студийный комплекс - это гибкий разноплановый инструмент, а бытовое аудио - застывший в своем великолепии сет-ап. Если учитывать и разбираться в накопленных взаимо-влияниях сотен и тысяч метров проводов и коммутационных узлов, студия будет занята чем-то другим, не тем чем там положено заниматься. Абсурд же.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , spitery
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:53
(25-07-2013 14:30)groove писал(а):  где можно ознакомиться с сотней другой ваших режиссерских работ?
давайте ссылки на торенты. Happy0144
послушаем, сделаем выводы....
Ветал,подвязуй троллить. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:57
(25-07-2013 14:47)Quasipop писал(а):  Никто в студиях кабеля не выслушивает и не собирается - это ни к чему хорошему не приведет, там это в принципе никому не интересно.
да, для ширпотребовского материала, рассчитанного на массового потребителя, это действительно никому не нужно и не интересно. но если посмотреть оборудование студий, занимающихся записью и изданием аудиофильского продукта, то там легко обнаруживаются далеко не бюджетные кабели известных брендов.

If you can't hear the Wood Effect, you can't hear!
Найти все сообщения
 
Цитировать
nail2501 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 22
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 14:57
Цитата:В процессе изготовления оно само сабой так выходит -каждая
тех.операция имеет направленность (направление движения по "конвееру")
Все верно и что с того? Как это влияет на сопротивление, емкость и индуктивность, при одной длине и площади сечения проводника?
Сигнал не замечает участков неравномерности кристаллической решетки. Он проходит "сквозь" них, как бы огибая. Словно волна поднимает и покачивает буек на одном месте. Кажется это называется диффракция. Вот если бы длина волны была соизмерима с препятствием, то тогда можно было говорить о влиянии неравномерностей в процессе изготовления.

Есть кабели совсем без экрана. Как думаете будет этот кабель влиять на звук? Еще бы. Например у нордост. Они звук кабеля меряют скоростью света кажется. Happy0065 И это при длине кабеля 1-2 метра. Свой подход для продаж. Я даже их буклетик прочитал, что они были подрядчиком в НАСА, во как.
(Отредактировал 25-07-2013 в 15:05 nail2501.)

Чтобы не попасть в ад, вы должны всю жизнь просто сидеть на диване и смотреть в одну точку
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 15:02
(25-07-2013 14:30)nail2501 писал(а):  И да, к сожалению вы не правы. Все крупные студии используют недорогую коммутацию. По мерком шнуровщиков - совсем дешевую.
Не несите чушь с умным видом. На каких крупных студиях вы были лично ? И какие кабели ( конкретно брэнд),они используют ? http://www.shunyata.com/content/endorsements-Prof.html Эти кабели использутся во всём мире, и стоят несколько тысяч долларов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , ivan ivanov , Supermurzic
apr.kobra Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс
Сообщений: 2 857
Репутация: 1285
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 15:04
(25-07-2013 00:02)tomash писал(а):  Может и мне попариться? Biggrin
Я вот считаю, что кабелечки не должны стоить дороже 200$ Embarrassed
Независимо от уровня компонентов.
Да так вроде оно так, слушаешь вроде все хорошо и бюджет устраивает, эти 200$. К примеру к тебе друг пришел и принес интересный кабель, правда чуть-чуть подороже подсоединил и все что у тебя было хорошо,стало ужасным и невыносимым. Тогда как с этим, что было уже не хочется слушать.
(Отредактировал 25-07-2013 в 15:04 apr.kobra.)

Считается только то, что ты делаешь. А говорить можно все, что угодно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sheridan , DVAR
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Кабели - есть ли логика? / 25-07-2013 15:06
(25-07-2013 14:30)nail2501 писал(а):  И да, к сожалению вы не правы. Все крупные студии используют недорогую коммутацию. По мерком шнуровщиков - совсем дешевую.
вот специально достаю из стопки аудиофильскую виниловую пластинку и читаю список оборудования, которое применялось при записи. и там среди микрофонов, инструментов и обработки указан известный кабельный бренд...

(25-07-2013 14:30)nail2501 писал(а):  Так я писал выше предположение почему изменится. На проф ничего не изменится.
изменится. проф-кабели что, чем-то особенным отличаются? ну кроме специальных "концертных" серий, где нужна сверхвысокая надежность и устойчивость к проискам внешней среды? Улыбка

If you can't hear the Wood Effect, you can't hear!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 95 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS