«Мир аудиокассет» Chrome
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Midosa
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
|
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 03-08-2013 22:36
(03-08-2013 19:58)3dnow писал(а): (03-08-2013 17:38)Midosa писал(а): ... Почему тип III надо писать в положении хром, если сам производитель утверждает, что если переключатель на FeCr отсутствует, то писать надо в положении Normal Type I ? Откуда информация про положение хром?
Для плёнок FeCr типично - оптимальный Bias всего на +5...15% выше, чем для типовой плёнки Normal. Это значительно меньше, чем Bias для хрома.
Так я же даже снимок кассеты сзади выложил - посмотрите в сообщении том - инструкция от самой фирмы басф
По большому счёту, правильно подмагничивание для 3-го типа установить невозможно - это физически невозможно, среднее арифметическое от 120+70 не подойдёт, даже если бы слои были пропорционально равны в зависимости от свойств металла.
Кстати, единственная причина, по которой используется 70 us в хроме - меньший шум. Т.е. нет никакого препятствия для записи хрома при 120 us - просто шум будет на уровне феррума.
Невозможно одновременно использовать 120 и 70 us, разве что в параллельной вселенной с 4-мя измерениями... хотя теоретически, если углубиться в квантовую механику, которая допускает нахождение вещества одновременно в двух состояниях...
Так что, даже при наличии переключателя на деке на 3-ий тип, кассеты fecr не могут быть записаны правильно.
Вопрос в другом - на всех форумах все пишут FeCr на хроме, слушают на нормале.
Хотя инструкция фирмы Басф (симок выше) рекомендует писать на нормале.
Предполагаю, что все предпочитают звонкость в ущерб нелинейным искажениям на басах (давно известно: больше высоких = "звук лучше")
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Midosa
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
|
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 03-08-2013 22:50
Вот, в принципе, дяденька толково объясняет что и как. Дяденька с большим опытом работы, замечу.
http://tapetardis.wordpress.com/2012/05/...-cassette/
(03-08-2013 22:41)Sirkon писал(а): (03-08-2013 22:36)Midosa писал(а): Так что, даже при наличии переключателя на деке на 3-ий тип, кассеты fecr не могут быть записаны правильно.
Блин, заинтриговал, надо будет на Маяке завтра парочку кассет прописать, благо там есть переключатель FeCr. ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif)
Да и слова "Маяк" и "записать", это как "Лада Приорокалина" и "управлять автомобилем"...
(Отредактировал 03-08-2013 в 22:53 Midosa.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Liglem
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 082
Репутация: 190
|
|
|
|
Выразили согласие: | Slik , Sirkon , thunder , wasserman , marocas , rizen , romany , shaman0807 , 3ton , meloman1 , luckyboy , raf , kwazimodo , minoltist , RawaVlad , AudioMan , DimaVinyl , fazer , Valet , forum-man , Ниро , Eshkinkot , igorilla , werter , alimaxx , Nikolas83 , Eurod@ncer , YURCO , Yuko , vitaly77-77 , Supermurzic , dimaglad |
|
3dnow
Старожил
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Белоруссия
Сообщений: 253
Репутация: 51
|
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 04-08-2013 02:15
(03-08-2013 22:36)Midosa писал(а): Так я же даже снимок кассеты сзади выложил - посмотрите в сообщении том - инструкция от самой фирмы басф
Вопрос в другом - на всех форумах все пишут FeCr на хроме, слушают на нормале.
Хотя инструкция фирмы Басф (симок выше) рекомендует писать на нормале.
Предполагаю, что все предпочитают звонкость в ущерб нелинейным искажениям на басах (давно известно: больше высоких = "звук лучше") Как-то двояко написали про снимок.
Качественно записать плёнку FeCr можно либо на деке с предусмотренным одноименным переключателем, либо с регулятором калибровки Bias - так:
(03-08-2013 19:58)3dnow писал(а): Откуда информация про положение хром?
Для плёнок FeCr типично - оптимальный Bias всего на +5...15% выше, чем для типовой плёнки Normal. Это значительно меньше, чем Bias для хрома. Звонкость в ущерб нелинейным искажениям на басах при записи плёнок FeCr получится как раз в режиме Normal без увеличенного на +5...15% Bias, а в режиме хром - запись будет "глухой".
Цитата:По большому счёту, правильно подмагничивание для 3-го типа установить невозможно - это физически невозможно, среднее арифметическое от 120+70 не подойдёт, даже если бы слои были пропорционально равны в зависимости от свойств металла.
Невозможно одновременно использовать 120 и 70 us, разве что в параллельной вселенной с 4-мя измерениями... хотя теоретически, если углубиться в квантовую механику, которая допускает нахождение вещества одновременно в двух состояниях...
Так что, даже при наличии переключателя на деке на 3-ий тип, кассеты fecr не могут быть записаны правильно. А это сравнение твёрдого с горячим.
Не углубляясь в передаточные функции и диаграммы Боде - для компенсации одного вида потерь _тракт_воспроизведения_ имеет частотные характеристики(АЧХ), обозначенные как 120 и 70 uS. А Bias (он же ток подмагничивания) - это необходимый _для_записи_ дополнительный ВЧ-сигнал, от которого полностью зависит качество записи, и он индивидуален для каждой плёнки. Изменяется он (как и др. параметры) переключателем типа плёнки Fe/Cr/FeCr/Me "грубо", и если есть такой регулятор калибровки Bias - плавно.
Во многих деках конца 70-х...половины 80-х есть раздельные переключатели 120/70 uS для воспроизведения, и тип плёнки для записи. Вот именно в таких деках можно применить вышеописанный фокус, так как в них предусмотрена зеркальная функция переключения АЧХ в тракте записи.
В остальных деках, где _предусмотрен_только_переключатель_типа_плёнки_Fe/Cr/FeCr/Me_либо_автовыбор_, качественно записать хром на 120 uS невозможно, и вышеописанный фокус не удастся.
А резюмируя - по большому счёту взаимозависимость параметров 120/70 us и Bias только такая, что оба относятся к магнитной записи. Остальное - упрощение и удешевление.
Цитата:Кстати, единственная причина, по которой используется 70 us в хроме - меньший шум. Т.е. нет никакого препятствия для записи хрома при 120 us - просто шум будет на уровне феррума. Здесь всё так, но с поправкой: шум записанного при 120 uS хорошего хрома будет примерно на уровне хорошего металла, а на уровне "феррума" шипеть будет либо посредственный хром, либо посредственная дека.
(03-08-2013 22:50)Midosa писал(а): Вот, в принципе, дяденька толково объясняет что и как. Дяденька с большим опытом работы, замечу.
http://tapetardis.wordpress.com/2012/05/...-cassette/
... "Дяденька с большим опытом" теоретизируя, забыл или скорее не знал, что параметры плёнок зависят не только от применённого магнитного материала, но и от толщины слоя. При появлении двухслойных FeCr-плёнок уже давно были хромовые с пониженным Bias, а во второй половине 70-х появилось немало Type-I с повышенным Bias. Поэтому проблему не оптимальных параметров записи для разных слоёв можно назвать условной - она была актуальна на первых порах. Доминировали др. проблемы.
Про якобы "невозможность" качественно записать плёнку FeCr написано выше.
(Отредактировал 04-08-2013 в 03:23 3dnow.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | meloman1 , thunder , wasserman , Liglem , Sirkon , romany , igorilla , marocas , werter , kwazimodo , 3ton , alimaxx , Valet , YURCO , Yuko , Supermurzic |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | thunder , minoltist , Sirkon , kay , meloman1 , romany , Ниро , 3ton , YURCO , shurkozzy , Valet |
|
Выразили согласие: | |
|
Ниро
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 4 396
Репутация: 171
|
RE: «Мир аудиокассет» Chrome / 04-08-2013 18:19
(03-08-2013 22:47)minoltist писал(а): (03-08-2013 22:41)Sirkon писал(а): Блин, заинтриговал, надо будет на Маяке завтра парочку кассет прописать, благо там есть переключатель FeCr. ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) Та ну нафиг, береги себя...
Это экспериментальный тип ленты, которой никто (кроме Сони (и то в глубине инженерии) так и не понял)
А уж соответствующих дек - почти уверен -нету!
Виталий, то что лента ФеХр не пошла в массы, я с тобой согласен.
Но то что кроме сони никто не освоил, тут не согласен. А Денон, а Басф....
И пробовать записать эту кассету нужно, раз есть интерес, но правда не на маяке. Вряд ли кто то на заводе выставлял нужные токи записи и подмагничивания под эту ленту. В то время в совке хрома не было, а то ФеХр.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 20 Гость(ей)
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|