(03-08-2013 21:58)RawaVlad писал(а):  

(03-08-2013 21:26)thunder писал(а):  А что за кассета на твоём фото?

Думал "Сельхозмаш",ан нет.Выходит "фиг его знает" или "Саня" какая-нибудь.Сейчас гуру подскажут.

А что там по окружности окон написано кроме "Normal Position"?
И в Союзе не было кассет длительностью 46 мин.
По крайней мере, я про такие никогда не слышал...

(03-08-2013 22:01)Ниро писал(а):  На SANYO очень похожа.

Я ж и написАл "Саня с продленки" (Sanyo After School)

Ну раз вечер наступил и никто ничего не выкладывает,то я покажу демку от Сони.

(03-08-2013 19:58)3dnow писал(а):  

(03-08-2013 17:38)Midosa писал(а):  ... Почему тип III надо писать в положении хром, если сам производитель утверждает, что если переключатель на FeCr отсутствует, то писать надо в положении Normal Type I ?

Откуда информация про положение хром?
Для плёнок FeCr типично - оптимальный Bias всего на +5...15% выше, чем для типовой плёнки Normal. Это значительно меньше, чем Bias для хрома.

Так я же даже снимок кассеты сзади выложил - посмотрите в сообщении том - инструкция от самой фирмы басф

По большому счёту, правильно подмагничивание для 3-го типа установить невозможно - это физически невозможно, среднее арифметическое от 120+70 не подойдёт, даже если бы слои были пропорционально равны в зависимости от свойств металла.

Кстати, единственная причина, по которой используется 70 us в хроме - меньший шум. Т.е. нет никакого препятствия для записи хрома при 120 us - просто шум будет на уровне феррума.

Невозможно одновременно использовать 120 и 70 us, разве что в параллельной вселенной с 4-мя измерениями... хотя теоретически, если углубиться в квантовую механику, которая допускает нахождение вещества одновременно в двух состояниях...

Так что, даже при наличии переключателя на деке на 3-ий тип, кассеты fecr не могут быть записаны правильно.

Вопрос в другом - на всех форумах все пишут FeCr на хроме, слушают на нормале.
Хотя инструкция фирмы Басф (симок выше) рекомендует писать на нормале.
Предполагаю, что все предпочитают звонкость в ущерб нелинейным искажениям на басах (давно известно: больше высоких = "звук лучше")

(03-08-2013 22:36)Midosa писал(а):  Так что, даже при наличии переключателя на деке на 3-ий тип, кассеты fecr не могут быть записаны правильно.

Блин, заинтриговал, надо будет на Маяке завтра парочку кассет прописать, благо там есть переключатель FeCr.

(03-08-2013 22:41)Sirkon писал(а):  Блин, заинтриговал, надо будет на Маяке завтра парочку кассет прописать, благо там есть переключатель FeCr.

Та ну нафиг, береги себя...
Это экспериментальный тип ленты, которой никто (кроме Сони (и то в глубине инженерии) так и не понял)
А уж соответствующих дек - почти уверен -нету!

Вот, в принципе, дяденька толково объясняет что и как. Дяденька с большим опытом работы, замечу.
http://tapetardis.wordpress.com/2012/05/...-cassette/

(03-08-2013 22:41)Sirkon писал(а):  

(03-08-2013 22:36)Midosa писал(а):  Так что, даже при наличии переключателя на деке на 3-ий тип, кассеты fecr не могут быть записаны правильно.

Блин, заинтриговал, надо будет на Маяке завтра парочку кассет прописать, благо там есть переключатель FeCr.

Да и слова "Маяк" и "записать", это как "Лада Приорокалина" и "управлять автомобилем"...

Пока Вы тут спорите о возвышенном.
Донецкие любители кассетных ништяков встретились и обговорили нъюансы кассетособирательства на фоне вододулечки с шашлыком
На фото Донбасс без меня
На втором фото с лева на право Андрей Werter, Влад Kwazimodo. Я фатарафирую.
Влад, покажи меня!
Последнее фото сециально для Славы, чтобы ему в бане было не скучно
Извиняюсь, что фото смазанные. Я не виноват. Это все вододулечка

(03-08-2013 22:36)Midosa писал(а):  Так я же даже снимок кассеты сзади выложил - посмотрите в сообщении том - инструкция от самой фирмы басф
Вопрос в другом - на всех форумах все пишут FeCr на хроме, слушают на нормале.
Хотя инструкция фирмы Басф (симок выше) рекомендует писать на нормале.
Предполагаю, что все предпочитают звонкость в ущерб нелинейным искажениям на басах (давно известно: больше высоких = "звук лучше")

Как-то двояко написали про снимок.
Качественно записать плёнку FeCr можно либо на деке с предусмотренным одноименным переключателем, либо с регулятором калибровки Bias - так:

(03-08-2013 19:58)3dnow писал(а):  Откуда информация про положение хром?
Для плёнок FeCr типично - оптимальный Bias всего на +5...15% выше, чем для типовой плёнки Normal. Это значительно меньше, чем Bias для хрома.

Звонкость в ущерб нелинейным искажениям на басах при записи плёнок FeCr получится как раз в режиме Normal без увеличенного на +5...15% Bias, а в режиме хром - запись будет "глухой".

Цитата:По большому счёту, правильно подмагничивание для 3-го типа установить невозможно - это физически невозможно, среднее арифметическое от 120+70 не подойдёт, даже если бы слои были пропорционально равны в зависимости от свойств металла.
Невозможно одновременно использовать 120 и 70 us, разве что в параллельной вселенной с 4-мя измерениями... хотя теоретически, если углубиться в квантовую механику, которая допускает нахождение вещества одновременно в двух состояниях...
Так что, даже при наличии переключателя на деке на 3-ий тип, кассеты fecr не могут быть записаны правильно.

А это сравнение твёрдого с горячим.
Не углубляясь в передаточные функции и диаграммы Боде - для компенсации одного вида потерь _тракт_воспроизведения_ имеет частотные характеристики(АЧХ), обозначенные как 120 и 70 uS. А Bias (он же ток подмагничивания) - это необходимый _для_записи_ дополнительный ВЧ-сигнал, от которого полностью зависит качество записи, и он индивидуален для каждой плёнки. Изменяется он (как и др. параметры) переключателем типа плёнки Fe/Cr/FeCr/Me "грубо", и если есть такой регулятор калибровки Bias - плавно.

Во многих деках конца 70-х...половины 80-х есть раздельные переключатели 120/70 uS для воспроизведения, и тип плёнки для записи. Вот именно в таких деках можно применить вышеописанный фокус, так как в них предусмотрена зеркальная функция переключения АЧХ в тракте записи.

В остальных деках, где _предусмотрен_только_переключатель_типа_плёнки_Fe/Cr/FeCr/Me_либо_автовыбор_, качественно записать хром на 120 uS невозможно, и вышеописанный фокус не удастся.

А резюмируя - по большому счёту взаимозависимость параметров 120/70 us и Bias только такая, что оба относятся к магнитной записи. Остальное - упрощение и удешевление.

Цитата:Кстати, единственная причина, по которой используется 70 us в хроме - меньший шум. Т.е. нет никакого препятствия для записи хрома при 120 us - просто шум будет на уровне феррума.

Здесь всё так, но с поправкой: шум записанного при 120 uS хорошего хрома будет примерно на уровне хорошего металла, а на уровне "феррума" шипеть будет либо посредственный хром, либо посредственная дека.

---

(03-08-2013 22:50)Midosa писал(а):  Вот, в принципе, дяденька толково объясняет что и как. Дяденька с большим опытом работы, замечу.
http://tapetardis.wordpress.com/2012/05/...-cassette/
...

"Дяденька с большим опытом" теоретизируя, забыл или скорее не знал, что параметры плёнок зависят не только от применённого магнитного материала, но и от толщины слоя. При появлении двухслойных FeCr-плёнок уже давно были хромовые с пониженным Bias, а во второй половине 70-х появилось немало Type-I с повышенным Bias. Поэтому проблему не оптимальных параметров записи для разных слоёв можно назвать условной - она была актуальна на первых порах. Доминировали др. проблемы.
Про якобы "невозможность" качественно записать плёнку FeCr написано выше.

SLIK, ALEX2011, SIRKON, ROMANY, MELOMAN 1 -- пожалуйста, сбросьте в личку координаты по новой почте с телефонами!

Не раз обсуждали уже в прошлом, в старых ветках, Сони 3 типа рекомендовала как альтернативу писать её на нормале, о чём даже повествует на её корпусе эта отметка.

(03-08-2013 22:41)Sirkon писал(а):  Блин, заинтриговал, надо будет на Маяке завтра парочку кассет прописать, благо там есть переключатель FeCr.

В штатном состоянии эту деку можно оптимизировать на запись только на какой то один тип ленты. Если дека изначально настроена на 1 тип, то писать нормально она будет только на него. На все другие - "как получится". Если она настроена на 2 тип (как рекомендовано в мануале), то она будет плохо писать на все типы.
Причина в том, что Маяк изначально оснащен убогой пермаллоевой головкой 2го класса и не имеет регулировочных элементов для раздельной регулировки токов и коррекции, при этом сама схема потенциально позволяет писать даже на металл с перегрузочной способностью недостижимой даже для именитых западных фирм (мощный ГСП и питание +/- 15В!)

Шановні мої колеги,а саме :
Sirkon,Slik,Valet,Sergik
велике прохання повідомити в ЛС ваші реквізити для відправки.Хотів завтра всім за раз розіслати з НП пакунки.

З повагою.

(04-08-2013 11:30)wasserman писал(а):  SLIK, ALEX2011, SIRKON, ROMANY, MELOMAN 1 -- пожалуйста, сбросьте в личку координаты по новой почте с телефонами!

Борис,я Вам вчера написал,Вы ответили.Наверное,забыли...

А в мене знову старовина.Ми з нею майже ровесники.
COLUMBIA 1976

(04-08-2013 14:39)RawaVlad писал(а):  А в мене знову старовина.Ми з нею майже ровесники.
COLUMBIA 1976

А как такие старички прописываются?

(04-08-2013 14:47)meloman1 писал(а):  А как такие старички прописываются?

Для чого їм прописка.Достатньо і реєстрації за місцем проживання.

(04-08-2013 14:57)RawaVlad писал(а):  

(04-08-2013 14:47)meloman1 писал(а):  А как такие старички прописываются?

Для чого їм прописка.Достатньо і реєстрації за місцем проживання.

Зрозумів!

(03-08-2013 22:47)minoltist писал(а):  

(03-08-2013 22:41)Sirkon писал(а):  Блин, заинтриговал, надо будет на Маяке завтра парочку кассет прописать, благо там есть переключатель FeCr.

Та ну нафиг, береги себя...
Это экспериментальный тип ленты, которой никто (кроме Сони (и то в глубине инженерии) так и не понял)
А уж соответствующих дек - почти уверен -нету!

Виталий, то что лента ФеХр не пошла в массы, я с тобой согласен.
Но то что кроме сони никто не освоил, тут не согласен. А Денон, а Басф....
И пробовать записать эту кассету нужно, раз есть интерес, но правда не на маяке. Вряд ли кто то на заводе выставлял нужные токи записи и подмагничивания под эту ленту. В то время в совке хрома не было, а то ФеХр.

(03-08-2013 19:32)minoltist писал(а):  в общем я Кийове весь ПН. 05/08 буду праздношатающимся.
если у кого есть желание встретиться - буду рад
теоретически и во ВТ 06/08 постараюсь взять билет на попозже, но пока не взял

Такое впечатление что проигнорировали
Повторюсь - я в Киеве свободен весь вторник 06.08.2013 до 23:01 (время Киевское)
Если есть желание сделать миникасетовку - был бы рад увидеть в любом месте ( успеть бы с него на поезд до 23:01)
В принципе можно и в ПН, но он как известно день тяжелый

возник вопрос в приобретении липкой ленты для склейки магнитной ленты. хочу у 3м заказать. кто нибудь подскажет какую лучше взять. поковырялся в архиве форума: "первое- это основа-она должна быть полиэфирная-что бы не вытягивалась и не деформировалась и толщина должна быть что бы не утольщать ленту, второе-это клеющий состав нанесенный на ленту- кучуковый он вроде лучше держит чем все остальные лавсановую т е магнитную ленту, после всех проб склеивания я подобрал необходимую ленту для склеивания-полиэфирная основа+каучуковый клей". Писал им на электронку с этим вопросом, на что они ответили: "К сожалению, по Вашему вопросу у нас решений нет! Но могу посоветовать склеивать лаком для ногтей (прозрачный)" . Может всё таки есть какое то решение, пожалуйста подскажите. Смотрел на сайте formos.ru оф дистрибьютор 3М.