(13-08-2013 12:24)yuran писал(а):  у меня амфитоны это акустика для гаража и улицы

отличное соотношение цена/качество, да и вообще - не жалко.

(11-07-2013 21:43)AVM писал(а):  

(11-07-2013 15:41)Nekris писал(а):  

(11-07-2013 08:03)AVM писал(а):  Cхема не оптимальна, не рекомендовал бы. Эта схема - "душилка усилителя".

есть лучший вариант

Хотябы так:

А это "душилка" звука

(13-08-2013 12:24)yuran писал(а):  2 slyhach, спасибо за ваше желание помочь, но это не основная и не единственная моя аккустика, см. описание системы.
всё именно так как вы и сказали, но! у меня амфитоны это акустика для гаража и улицы, если и буду менять её, то либо на что то более мощное, либо на более качественное, но не меньшей мощности , поскольку и их иногда бывает мало! но я не вижу конкурентов по цене амфитонов, или если даже удвоить бюджет, ближайшие претинденты на их место с нч10 дюали и телеки от 250$.(поменял бы не глядя).

Если я правильно все вижу, то заявленны еще 10ГД-36К, которые ранее переделывал, и звук становился лучше, но до приемлемого увы... Хоть я и склоняюсь к ширикам, но это совсем не то... По поводу мощности, когда-то давно были у меня Кливер 150АС-009, накручивал громкость, но желаемого результата в заводском исполнении не получал. После посмотрел внутренности, получил некий шок и переделал, выкинув кучу хлама. Большинство советских колонок собирались не из аудио комплектующих, а обычных электрических, отсюда и соответствующий звук. После переделки накручивать громкость уже не было желания, так как появился нормальный звук и было все нормально слышно. Но сейчас это уже не актуально. Если будете искать конкурентов по цене, то никогда не получите нормального звука.

(11-08-2013 17:39)slyhach писал(а):  Можно много всего перечислять: как улучшить советские колонки. Но поверьте, не добьетесь Вы от них нормального звука.

Вы это Кулибину попробуйте рассказать

А вообще, если руки растут из нужного места и голова сидит на тех плечах, то от советских АС можно получить звук весьма высокого уровня и даже со штатным набором голов (безусловно, доработанных в большей или меньшей степени).

(14-08-2013 13:18)roziskulov писал(а):  

(11-08-2013 17:39)slyhach писал(а):  Можно много всего перечислять: как улучшить советские колонки. Но поверьте, не добьетесь Вы от них нормального звука.

Вы это Кулибину попробуйте рассказать

А вообще, если руки растут из нужного места и голова сидит на тех плечах, то от советских АС можно получить звук весьма высокого уровня и даже со штатным набором голов (безусловно, доработанных в большей или меньшей степени).

Пробовал, дорабатывал, переделывал - становилось лучше, но никогда не получите от них нужное количество оттенков - материалы не те в этих динамиках (начиная с катушки и т.д.). Из голов массового советского применения не видел таких. Кулибину ничего доказывать не хочу. Особенно после статьи в которой он "убил" Дюны, влупив туда советскую комплектацию (представляю шок хозяина акустики). Но творчество не запрещено. Когда-нибудь может поймет.

У меня были 4 штуки Амфитонов. Поупражнялся я на них: корпуса восстановил, покрасил, красоту навел, подвесы нормальные поклеил, распорки ставил, демпфировал, провода менял... грел... с разными усилителями слушал (камень/лампа)...
Послушал-послушал час и вернулся я к своей ШП акустике.
ИМХО, не мое.

Бачу потрібно втупитись за Амфитони 027)
По АС Радиотехника, Кливера нічого не скажу, а щодо 027, 022 можу з впевненістю на 100% сказати:
- при правильній реставрації, + внесенні деяких змін ці АС переграють всіх опонентів в такій ціновій категорії.
- В них є хороший звук! його просто потрібно вміти з них добути і почути його! от в кого не вийшло, той і скаржиться на них!

2>pop_v_trysah
Интересно услышать ваше мнение, что бы вы рекомендовали в них изменить?

они классно играют, но! если слушать с большого расстояния, не меньше 5..6 метров, и на довольно большой громкости.

сколько их домой не заносил, ну вообще не то.

то же самое и с усилителем, на малой громкости как то мутновато.

попробуйте заменить бумагомасло на пленку, СЧ и ВЧ будет достаточно.
не понравится - уберёте.

(15-08-2013 00:53)pop_v_trysah писал(а):  Бачу потрібно втупитись за Амфитони 027)
По АС Радиотехника, Кливера нічого не скажу, а щодо 027, 022 можу з впевненістю на 100% сказати:
- при правильній реставрації, + внесенні деяких змін ці АС переграють всіх опонентів в такій ціновій категорії.
- В них є хороший звук! його просто потрібно вміти з них добути і почути його! от в кого не вийшло, той і скаржиться на них!

Где Вы видели в этой ценовой категории хороший звук... Еще скажите, что при правильной реставрации из "жигуля" можно "мерседес" сделать. Да и в этой категории, особенно если не критична мощность, попадаются более звучащие. Уж поверте, если бы все то звучало (некий хлам имеется), то я бы был очень этому рад. Но увы... И в догонку, те динамики (не говорю даже в целом про АС) не могут дать хороший звук.

Добрый вечер уважаемый slyhach
Пожалуйста, поделитесь вашим опытом пожалуйста, коим образом, отличаются аудио комплектующие от электрических.
Может по ним бегают нотки а не электроны.
Это не в качестве флуда, просто интересен тот рубеж, определяющий.
Спасибо

(15-08-2013 21:02)slyhach писал(а):  Где Вы видели в этой ценовой категории хороший звук... Еще скажите, что при правильной реставрации из "жигуля" можно "мерседес" сделать. Да и в этой категории, особенно если не критична мощность, попадаются более звучащие. Уж поверте, если бы все то звучало (некий хлам имеется), то я бы был очень этому рад. Но увы... И в догонку, те динамики (не говорю даже в целом про АС) не могут дать хороший звук.

Ніде не бачив, а маю особисто 022 і цінову категорію в 1000грн (при бажанні ціна може бути і менша) вони відіграють з головою. Навіть потягаються з дорожчими АС (не на багато дорожчими).
А порівняння:
"Еще скажите, что при правильной реставрации из "жигуля" можно "мерседес" сделать"
зовсім недоречне і не підходить даній ситуації.
бо паралель "жигуля" це S-30А.
Якщо Ви кажете:
"Где Вы видели в этой ценовой категории хороший звук..."
тоді з яких цін? і яких саме АС починається звук? (можливо ми просто на різних мовах спілкуємось..?)
І дарма Ви так про динаміки, НЧ і ВЧ в 027 доволі хороші.

---

(15-08-2013 12:40)yuran писал(а):  2>pop_v_trysah
Интересно услышать ваше мнение, что бы вы рекомендовали в них изменить?

По 022 нічого кардинально не міняв, стандартні процедури з корпусом:
-привести його до порядку, розпорки 2 шт, Войлок, Ватин, проводку поправив (симетрію навів і трошки кращі кабелі підібрав), фільтр на фанеру і перемістити максимально далі від НЧ.
Але як показує практика, кожен по своєму допрацьовує корпуси.
а от з динаміками складніше, я вважаю що це головний момент!
потрібно просто реставрувати НЧ і СЧ :
- Це полягало в заміні підвіса і центруючої шайби (саме шайба допомагає максимально прибрати "бубніння" з НЧ) + використовую клей БФ.
До СЧ ті самі процедури.
А от по 027 там "на мою думку" все вище згадане + потрібно забрати резистора 10 Ом з СЧ.

(15-08-2013 12:40)yuran писал(а):  2>pop_v_trysah
они классно играют, но! если слушать с большого расстояния, не меньше 5..6 метров, и на довольно большой громкости.

сколько их домой не заносил, ну вообще не то.

то же самое и с усилителем, на малой громкости как то мутновато.

Я особисто слухаю їх на відстані 1,5-2м і звук доволі якісний (кімната просто маленька), але краще їх слухати на відстані починаючи з 3м.
І підсилювач їм потрібний жорсткий і буде "пісня" я їх поїднав з 100у-021 і вони дуже подружились

Скорее всего, у каждого своя правда.
И да, за цену, по которой мне удалось отхватить такие колонки, конкурентов ОЧЕНЬ нет. Но в свете вложенного труда и материальных ресурсов, я не шибко хотел бы связываться с чем-либо подобным.

НЧ и ВЧ звенья хороши, но отдельно.

П.И.
Человек, в состоянии качественно доработать, сможет изготовить с нуля нечто не менее интересное... ИМХО

(15-08-2013 21:45)oleg2566 писал(а):   Добрый вечер уважаемый slyhach
Пожалуйста, поделитесь вашим опытом пожалуйста, коим образом, отличаются аудио комплектующие от электрических.
Может по ним бегают нотки а не электроны.
Это не в качестве флуда, просто интересен тот рубеж, определяющий.
Спасибо

Вы же провода берете какие? Надеюсь не для утюгов? А конденсаторы? В них тоже есть вывода, не считая самих обкладок, которые не делались для звука. А катушки в АС у Вас с обычной или с бескислородной меди. Кстати на электролитах есть надписи аудио, никогда не встречали? А олово? Паяите с надписью аудио (или заведомо дорогим, которое фирма позиционирует для этого) или неизвестно чем? Можно еще много рассказывать, но надеюсь сами до всего дойдете.

---

pop_v_trysah Не вижу смысла Вам что-то доказывать. А про цену, с которой начинается хороший звук спросите у форумчан.

(16-08-2013 01:34)slyhach писал(а):  .... А олово? Паяите с надписью аудио (или заведомо дорогим, которое фирма позиционирует для этого) или неизвестно чем? Можно еще много рассказывать, но надеюсь сами до всего дойдете.

надеюсь мы не будем продолжать обсуждение сиего, ибо иначе быстро улетим в курилку.

Автору,порадив би слідуюче!
- НЧ 50 ГДН модернізувати (як не як корпус малий)
- СЧ 30 ГДШ
- ВЧ 10 ГИ (в моєму випадку ставив шовкові 28 мм,мала направленість у 10 ГИ )
- Кабеля супра скай 2,5 мм
Фільтр відайте спеціалісту,як порахує,по можливості поміняйте катушки індуктивності (в ті часи економія була,давали мало мілігенрію,лупили більше мікроферат,і забрати знизу металеву платформу,де розміщенні фільтра,і перенести на фанерку)
- Корпус,там печаль,теж давайте столярам,щоб наново проклеїли,стики пластеліном заклеєні,і з того часу клей вже практично не тримає.І демпфувати,краще синтепоном!
Вот пару фото,будете бачити хоть як може виглядати на майбутнє.
               

Я бы оставил 10ГИ в первую очередь, потому как это основной "перл" этой АС и никакие купола не заменят пленочку

---

(16-08-2013 01:34)slyhach писал(а):  

(15-08-2013 21:45)oleg2566 писал(а):  

Вы же провода берете какие? Надеюсь не для утюгов? А конденсаторы? В них тоже есть вывода, не считая самих обкладок, которые не делались для звука. А катушки в АС у Вас с обычной или с бескислородной меди. Кстати на электролитах есть надписи аудио, никогда не встречали? А олово? Паяите с надписью аудио (или заведомо дорогим, которое фирма позиционирует для этого) или неизвестно чем? Можно еще много рассказывать, но надеюсь сами до всего дойдете.

---

pop_v_trysah Не вижу смысла Вам что-то доказывать. А про цену, с которой начинается хороший звук спросите у форумчан.

Насчет 10-ГИ я солидерен, оставлять.

Или вот еще как может выглядеть АС)))
   

Узкая диаграмма направленности у 10ги-1-4 это если слушать с 2 метров!
тогда да, так сказать сцена для одного слушателя, с трудом для двух.

С 6 метров уже можно нормально слушать в пятером на диване, и так далее.

Есть сильное подозрение, что на малых мощностях АЧХ совсем другая, не та что приведена в паспорте!
АС начинают нормально работать при превышении определенного порога,
почти скачкообразно, а стоит убрать громкость и звук тускнеет.

Недаром есть выражение, что АС надо "раскачать",
известно, что для нормальной работы ряда АС на них надо подавать изрядную мощность.
А то, что даже элитные динамики страдают этим, можно прочитать в книгах
С. Бать.


тем более если речь идёт о компрессионном среднечастотнике 15ГД-11(в нашем случае 20гдс-3 тоже не далеко ушол - если вовсе не деградировал).

Остались у меня эти 027, только у меня 150АС-007
Не включал их лет 5, а тут вдруг захотелось подключить. Включил, дал по громче, так подвес на НЧ и посыпался. Теперь еще 5 лет стоять будут.
Кстати у них и у 35АС-018 пожалуй самый лучший корпус из всех С-90 подобных.