Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 15:29
Когда нечего сказать - можно спрятаться за смайликами.
Комплектующие для ламповых усилителей (особенно на типовых лампах) вообще не проблема. Проблема только в деньгах для них.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 15:33
(27-10-2013 15:29)Гаруспик писал(а):  Когда нечего сказать - можно спрятаться за смайликами.
Действительно нечего сказать. Без смайликов.
Вроде же неглупый человек, а из упертости продолжаешь...
Бай.

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 15:35
Я колеблюсь... Последний пост был жалким или смешным?
По сути-то сказать нечего Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Нейтрон , groove , robot rock , romeo105
Odessit67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 290
Репутация: 1015
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 16:29
(26-09-2013 22:26)NIKKK писал(а):  
(26-09-2013 20:11)laphroaig писал(а):  
(09-09-2013 16:57)Kyiv писал(а):  Багато довелося користуватися виробами вітчизнаного виробництва, і виробництва недалекого зарубіжжя. Довго розписувати не буду, а просто підсумую: "100% брак"
Ещё не слышал ни одного самодела, где бы присутствовал изыск фирменного, дорого, "настоящего" изделия..Всегда у изделий наших "мастеров" просматривается какая-то "замыленность" в звуке..,
Во первых, надо вынуть вату из ушейBiggrin А во вторых, прислушаться к здравому смыслуBiggrin Вы явно принадлежите к той касте, что молиться на кабели, стойки , конусы и пр. аудиофильскую принадлежность...
Доспорились!!! Уже и вату из ушей оказывается надо вынимать! На форуме, исходя из анализа постов, можно сделать предположение о разделении форумчан на тех кто может позволить купить себе стоящую вещь и удифильские прибамбасы, и на тех, кто с детским упорством доказывает, что можно добиться приличного звучания и малыми потерями, покупая изделия отечественных мастеров. Вторым хочу напомнить (Виталий Groove возможно подтвердит...), что толковый самодел с отличным звуком, с правильными трансами и набором правильных "внутренностей" будет стоить не дешевле, а то и дороже фирменного девайса. И поэтому покупая самодел за 5000 гривен, не стоит надеяться на "божественный звук", который переиграет все что до этого выпускалось человечеством. А всякого рода улучшатели (кабели, розетки, конусы, виброразвязки, стойки и др.) смогут показывать прирост в звуке только на системах с достаточным уровнем. А с уровнем девайсов бюджетного сектора мастера Кулибина, систем Нейтрона и товарища из Гомеля этой разницы вообще услышать невозможно.

Если тебе плюют в спину, не надо там философских мыслей, что ты впереди, просто повернись и сломай ему челюсть!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , VZ , VladimirNB , FiLiN , Dr.Hi-End , avatar , black label , doom , oleg2566 , aqvadim , Canton60
SergPhil Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Donetsk
Сообщений: 59
Репутация: 50
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 16:33
Тут только устно рассказываем про авторскую аппаратуру? То есть "ФОТО В СТУДИЮ" здесь не катит?
Например, где можно увидеть ГРУВА изделия?

http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=19&t=6617
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 16:37
(27-10-2013 16:33)SergPhil писал(а):  Тут только устно рассказываем про авторскую аппаратуру? То есть "ФОТО В СТУДИЮ" здесь не катит?
Например, где можно увидеть ГРУВА изделия?
Почему нельзя?
Вот например
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-94336.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-98301.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-91567.html

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar , oleg2566
tomash Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 690
Репутация: 566
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 16:39
(27-10-2013 16:33)SergPhil писал(а):  Тут только устно рассказываем про авторскую аппаратуру? То есть "ФОТО В СТУДИЮ" здесь не катит?
Например, где можно увидеть ГРУВА изделия?
Даже можно взять на прослушку Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar , oleg2566
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 16:53
(27-10-2013 16:29)Odessit67 писал(а):  Доспорились!!! Уже и вату из ушей оказывается надо вынимать! На форуме, исходя из анализа постов, можно сделать предположение о разделении форумчан на тех кто может позволить купить себе стоящую вещь и удифильские прибамбасы, и на тех, кто с детским упорством доказывает, что можно добиться приличного звучания и малыми потерями, покупая изделия отечественных мастеров. Вторым хочу напомнить (Виталий Groove возможно подтвердит...), что толковый самодел с отличным звуком, с правильными трансами и набором правильных "внутренностей" будет стоить не дешевле, а то и дороже фирменного девайса. И поэтому покупая самодел за 5000 гривен, не стоит надеяться на "божественный звук", который переиграет все что до этого выпускалось человечеством.
А кто говорит про 5000 грн? У Грува в некоротых моделя трансформаторы дороже. Мне же этого хватит аккурат на набор динамиков и компонентов фильтра в одну полочную колонку.
Что за чушь: "авторское = нищебродское"?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , romeo105
SergPhil Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Donetsk
Сообщений: 59
Репутация: 50
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 18:06
(27-10-2013 16:37)Дмитрий Медведев писал(а):  Вот например
Спасибо! Улыбка

http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=19&t=6617
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 18:11
(27-10-2013 18:06)SergPhil писал(а):  
(27-10-2013 16:37)Дмитрий Медведев писал(а):  Вот например
Спасибо! Улыбка
Открой профиль Виталия, клацни"Все темы" - и там усе будет

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
VOVANT4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Коломия
Сообщений: 442
Репутация: 191
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 18:17
Серьезные люди здесь на форуме - а пишут полную ересь.Приверженцы фирмы- ратуют за особый шарм фирмы, а приверженцы авторской за то что она не хуже и дешевле.Это напоминает мне сказку о том - что я когда покупал усилитель или колонки или еще что-то - то приглашал слушать свою жену или дочку и они однозначно сказали лучше... Или ---для меня нет лучше Денона так как мне сказал один специалист что Денон лучше всех и ....Это однозначно говорит о любительском подходе тех и тех и тех... Невозможно оценить звук тракта без его постоянного сравнения с другим более качественным трактом.Ибо всегда вам будет казатся что вы на вершине потому что у вас фирма или хорошая авторская система за много баксов .Только единицы могут рассказать что-то о том как звучит фирма или авторская по причине того что большинство даже не понимает количества неизвестных которых надо учитывать для построения домашней аудиосистемы самого высокого уровня.Если есть аппаратура - то нет подобранных кабелей .Если есть уже кабеля- то нет комнаты для прослушки,Если есть комната- то нет акутической обработки и т,д.Много здесь писали о том -что у него комната полностью готова для прослушки ?Я могу сказать что некотрые ,которые здесь много разглагольствуют, при прослушке акустики в салоне покупали ее ,устанавливали дома и потом писали что она не звучит, а в салоне восхищались.О чем это говорит- только о невежестве.Да и главное- увсех разные вкусы- а это разные подходы и разный звук.Чтоб построить качественный тракт- нужно понимание и время и чем дальше тем более убеждаешся что ничего не знаешь...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , Odessit67 , FiLiN , Dr.Hi-End , aluster , Sound-YP , avatar , VladimirNB , oleg2566 , chsk , Serpens , Кориш , Canton60
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 19:35
(27-10-2013 18:17)VOVANT4 писал(а):  ..Это однозначно говорит о любительском подходе тех и тех и тех... Невозможно оценить звук тракта без его постоянного сравнения с другим более качественным трактом.
Интересно. Подскажите какие тракты Вы будете сравнивать с более качественными. А главное зачем , что бы было чем занятьсяУлыбка и убить время.Biggrin Из звучащих компонентов. Есть условно несколько брендов усилителей. несколько брендов цапов, несколько брендов шнуров и несколько брендов акустики. Все. Остальное просто хламовый ширпореб. Играющие же бренды их нормальные люди не сравнивают , каждый из них имеет свою концепцию подачи или передачи как хотите. Серьезные, как Вы пищите, Нормальные, слышащие люди просто выбирают то что конкретно им наиболее подходит.
(Отредактировал 27-10-2013 в 19:36 WSAUDIO.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar , aqvadim
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 19:46
(27-10-2013 18:17)VOVANT4 писал(а):  Да и главное- увсех разные вкусы- а это разные подходы и разный звук.Чтоб построить качественный тракт- нужно понимание и время и чем дальше тем более убеждаешся что ничего не знаешь...
По сути - правильно всё.
Но, по настоящему качественный тракт при нашей жизни наверное ещё никто не построит. Не умеют пока достичь, на аппаратуре любых ценовых категорий, полной натуральности звука.
Колонки, усилители и источники звука с правильными АЧХ, сверхмалыми искажениями и шумами и т.д. построили уже лет тридцать назад. Построили и поняли, что к натуральности не приблизились ни на шаг.
И дело ведь по большому счету и не во вкусах. Думаю, что практически 100 человек из 100, слёту определят играет живая музыка или аудиосистема.
То есть всем хочется НОРМАЛЬНОГО звука, но поскольку система такового дать не может, всяк идёт по пути компромиссов. Типа как с жёнами)) У каждого есть свой идеал жены(и он, по большому счету, плюс-минус одинаков), но понимая, что он не достижим, выбирают с теми недостатками, с которыми могут мирно сосуществовать. Один готов забить на красоту, главное, что б умная была, другому наоборот - главное, что б красивая и т.д.
И всё это менжевание компонентами, на почве неудовлетворённости звуком, процесс конечно интересный и увлекательный, но расходный и бесконечный(в смысле достижения цели).

(27-10-2013 11:13)Гаруспик писал(а):  Случай на прошлой неделе - я продавал вот такой усилитель собственного изготовления:
Вижу сомнения и предлагаю - давай сейчас перекинем провода на exposure 2010. и послушаем.
Через 30 секунд мой "самопал" был куплен без торга.
Игорь, но ведь по большому счету Ваш самопал, обязан своим звуком не самодельщику, а Пассу, на базе усилителя которого он сконструирован. То есть по сути сравниваются "фабричные" идеи.
(Отредактировал 27-10-2013 в 20:08 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Serpens , robot rock
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 21:10
Сторонник такого пути в тестировании аудиосистемы; сходить за некоторое время на 20 концертов живой музыки, там где нет микрофонов и колонок у сцены. Классика, джаз, регги... да всё что в городе происходит. И полезно и приятно и слуховая память тренируется.
Вот тогда и понятно практически с пары треков чего стоят разные системы. Не взирая на их стоимость и способность трясти басом диваны и ставить сцену. Если там синтетика и мертвячина, люди поют в жестяной рупор - плевать сколько оно стоит,деньги потрачены впустую.

А вот эффект присутствия может давать и довольно бюджетная техника.

Похоже в меломанство я подался . Количество и стоимость цяцек не много для меня значит. Tongue
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Serpens , robot rock
VOVANT4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Коломия
Сообщений: 442
Репутация: 191
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 21:17
(27-10-2013 19:35)WSAUDIO писал(а):  
(27-10-2013 18:17)VOVANT4 писал(а):  ..Это однозначно говорит о любительском подходе тех и тех и тех... Невозможно оценить звук тракта без его постоянного сравнения с другим более качественным трактом.
Интересно. Подскажите какие тракты Вы будете сравнивать с более качественными. А главное зачем , что бы было чем занятьсяУлыбка и убить время.Biggrin Из звучащих компонентов. Есть условно несколько брендов усилителей. несколько брендов цапов, несколько брендов шнуров и несколько брендов акустики. Все. Остальное просто хламовый ширпореб. Играющие же бренды их нормальные люди не сравнивают , каждый из них имеет свою концепцию подачи или передачи как хотите. Серьезные, как Вы пищите, Нормальные, слышащие люди просто выбирают то что конкретно им наиболее подходит.
Ну нет никаких брендов - єто все комплексы и предубеждения.Есть концепции у производителей,которые или подходят под ваши запросы ,ваше видение звучания ваше нравится или нет.Что разве мало ширпотреба у именитых брендов ? Для кого-то один бренд- может быть качеством ,для другого Сколько ширпотребом.Сколько раз уже слышал килобаксовые аппараты которые уступали или авторским или более дешевым. Но хозяева недоумывали- сравнение некорректно ,это ж аппарат за пять шт баксов....
зависимости от того кто на каком уровне находится.А сравнивать слушать у друг друга надо постоянно иначе не услышишь недочетов своего тракта
(Отредактировал 27-10-2013 в 21:21 VOVANT4.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , chsk , Вадимыч , FiLiN
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 21:22
(27-10-2013 21:10)Нейтрон писал(а):  А вот эффект присутствия может давать и довольно бюджетная техника.
ГыHappy0196 Сколько петель уже дали вокруг подобных утверждений...

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , aqvadim , Odessit67 , Дмитрий Медведев , FiLiN , Canton60
aluster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ????
Сообщений: 1 112
Репутация: 326
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 21:23
(27-10-2013 21:10)Нейтрон писал(а):  Если там синтетика и мертвячина, .....
а если нравятся жанры где изначально синтетика ?? )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 21:24
(27-10-2013 21:10)Нейтрон писал(а):  Сторонник такого пути в тестировании аудиосистемы; сходить за некоторое время на 20 концертов живой музыки, там где нет микрофонов и колонок у сцены. Классика, джаз, регги... да всё что в городе происходит. И полезно и приятно и слуховая память тренируется.
Вот тогда и понятно практически с пары треков чего стоят разные системы. Не взирая на их стоимость и способность трясти басом диваны и ставить сцену. Если там синтетика и мертвячина, люди поют в жестяной рупор - плевать сколько оно стоит,деньги потрачены впустую.

А вот эффект присутствия может давать и довольно бюджетная техника.

Похоже в меломанство я подался . Количество и стоимость цяцек не много для меня значит. Tongue
а если люди в студии и пели в рупор ...или слушать только бинауральные записи живых концертов из залов которые только лично можешь посетить?

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aluster , avatar , Дмитрий Медведев
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 21:29
(27-10-2013 21:24)синоптик писал(а):  а если люди в студии и пели в рупор...
Или не дай Бог в микрофонHappy0196

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: синоптик , aqvadim , Дмитрий Медведев , FiLiN
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 27-10-2013 22:39
(27-10-2013 19:46)VNV73 писал(а):  Игорь, но ведь по большому счету Ваш самопал, обязан своим звуком не самодельщику, а Пассу, на базе усилителя которого он сконструирован. То есть по сути сравниваются "фабричные" идеи.
Можно подумать, что я в состоянии придумать новую идею хоть в какой-нибудь аудио-области. Конечно нет.
В принципе, новых идей в аудио нет уже давно. И уж точно ни у кого на этом форуме.
Но чужую идею + вариации (да, не всегда удачные) можно повторить так, чтобы это было более экономически целесообразно, чем в фабричных изделиях.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 13 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS