Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 16:28
(31-10-2013 16:09)Вячслав_М писал(а):  Вы просто не экспериментировали в определенных направлениях с этой мксх.
А Вы экспериментировали?
Ни диерских форумах с микросхемами ( всякими )наэкспериментировались доупаду.


(31-10-2013 16:09)Вячслав_М писал(а):  Например, замена только диодов в БП допустим на КС213 превратит звук в визгливое УГ. Хотя формально часть измеряемых параметров не изменится.
Во первых - взамен каких диодов?
Во-вторых - не КС213(это стабилитроны), а КД213.
В-третьих - если ставить взамен обычных мостов, то КД213 лучше в связи с меньшим временем восстановления.
В-четвёртых - независимо от типа диодов в выпрямителе, визглявого УГ не будет.
(Отредактировал 31-10-2013 в 16:28 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 16:33
(31-10-2013 16:22)radist08 писал(а):  Проблема в том, что образец никто и не собирался обмерять и испытывать. Даже такая вещь, как КУ образца не обсуждается.
О чем говорить...

Соответственно можно понять, почему заказчики шарахаются от самодельщиков - низкий профессиональный уровень последних.
Смотря о каком образце говорите.
Я подразумевал, что технические характеристики (общепринятые - АЧХ, интермодуляцию, КНИ) выжаты до последнего и соответствуют во всех случаях как минимум HI-FI и это уже становится нормой для самодельщиков.
Я же говорил о совершенно другой "материи" из чего складываются многие интересны изделия.
И конечно особняком стоят товары, где искусственно добавляют искажений для тембристости и пр. "вкусностей".

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 16:35
(31-10-2013 16:28)VNV73 писал(а):  
(31-10-2013 16:09)Вячслав_М писал(а):  Вы просто не экспериментировали в определенных направлениях с этой мксх.
А Вы экспериментировали?
Ни диерских форумах с микросхемами ( всякими )наэкспериментировались доупаду.


(31-10-2013 16:09)Вячслав_М писал(а):  Например, замена только диодов в БП допустим на КС213 превратит звук в визгливое УГ. Хотя формально часть измеряемых параметров не изменится.
Во первых - взамен каких диодов?
Во-вторых - не КС213(это стабилитроны), а КД213.
В-третьих - если ставить взамен обычных мостов, то КД213 лучше в связи с меньшим временем восстановления.
В-четвёртых - независимо от типа диодов в выпрямителе, визглявого УГ не будет.
Ещё раз убедился, что кроме справочных данных ничего в голове нет, и не слышите Вы ничего в звуке.

кд213 и подобные - редкой визгливости совковая хрень.
(Отредактировал 31-10-2013 в 16:37 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: YNR , yuri_kov
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 16:38
(31-10-2013 16:35)Yuri S писал(а):  Ещё раз убедился, что кроме справочных данных ничего в голове нет..
У кого-то нет даже этого.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sasha9001
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 16:39
(31-10-2013 16:38)VNV73 писал(а):  
(31-10-2013 16:35)Yuri S писал(а):  Ещё раз убедился, что кроме справочных данных ничего в голове нет..
У кого-то нет даже этого.
А пойдёте ка вы в игнор за пустые посты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 16:40
(31-10-2013 16:35)Yuri S писал(а):  кд213 и подобные - редкой визгливости совковая хрень.
Ну да. Зато переключающиеся со скоростью старой больной черепахи Д238-Д246, которые Вы так любите - это круто.

(31-10-2013 16:39)Yuri S писал(а):  А пойдёте ка вы в игнор за пустые посты.
Спасибо.
(Отредактировал 31-10-2013 в 16:41 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 16:42
(31-10-2013 16:28)VNV73 писал(а):  А Вы экспериментировали?
Я - да.

Цитата:Во первых - взамен каких диодов?
Во-вторых - не КС213(это стабилитроны), а КД213.
В-третьих - если ставить взамен обычных мостов, то КД213 лучше в связи с меньшим временем восстановления.
В-четвёртых - независимо от типа диодов в выпрямителе, визглявого УГ не будет.
Согласен, невнимателен был - об КД213 речь.
Если подходить формально, то они действительно обладают меньшим временем восстановления, также есть и другие образцы с еще лучшими параметрами и тд.
Но я совершенно о другом.

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 16:42
(31-10-2013 16:09)Вячслав_М писал(а):  замена только диодов в БП допустим на КС213 превратит звук в визгливое УГ
(Отредактировал 31-10-2013 в 16:46 SVS.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 16:51
(31-10-2013 16:42)Вячслав_М писал(а):  Согласен, невнимателен был - об КД213 речь.

Но я совершенно о другом.
Вячеслав, вот от кого, но от Вас не ожидал. Вроде ж очень грамотный человек.
Ну нету в диодах никакой удифилии. У них набор параметров, потенциально влияющих на звук, скромнее, чем даже у резисторов. А точнее, мне известен таковой один, о котором я уже написал.
(Отредактировал 31-10-2013 в 16:52 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сергей из Харькова Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков,Украина
Сообщений: 845
Репутация: 324
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 16:52
(31-10-2013 16:38)VNV73 писал(а):  
(31-10-2013 16:35)Yuri S писал(а):  Ещё раз убедился, что кроме справочных данных ничего в голове нет..
У кого-то нет даже этого.
Пацаны, хватит сраться. Вроде взрослые люди уже... Мир всем!

Буратино, вернись! Мы знаем что ты тут.)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: apr.kobra
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 17:12
(31-10-2013 16:51)VNV73 писал(а):  Вячеслав, вот от кого, но от Вас не ожидал. Вроде ж очень грамотный человек.
Ну нету в диодах никакой удифилии. У них набор параметров, потенциально влияющих на звук, скромнее, чем даже у резисторов. А точнее, мне известен таковой один, о котором я уже написал.
В самих диодах, как и в каждой детальке по отдельности ничего такого, кроме тех. параметров нет.
А вот в совокупности, в целом - там уже законы синергизма проявляются.
"Вещь в себе, вещь-вещесима" (С)
(в другой ветке уже писал, что получив набор (мешок) резисторов разных производителей и наэкспериментировавшись вволю пришел к выводу, что нет ни одного который бы удовлетворял целому ряду параметров и качеств одновременно. Пришлось составлять цепочку, где совокупное качество являлось бы эталоном нейтральности и прозрачности - условно конечно же. На это пошло несколько тысяч грн. (только на резисторы) и несколько месяцев труда многих людей..... И это только по резисторам...
Вот на нахождение таких закономерностей и зависимостей и тратятся деньги, время, силы и это в свою очередь отражается на цене изделия.
А просто спаять платку на известных деталях - цена копейки.)

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , yuri_kov
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 17:17
Вячслав_М, не пытайтесь бороться с оловянными головами, расскажите лучше понимающим какие диоды использовали и чем понравились.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , Сергей из Харькова , yuri_kov
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 17:51
(31-10-2013 17:17)Yuri S писал(а):  Вячслав_М, ...., расскажите лучше понимающим какие диоды использовали и чем понравились.
Юрий, я использую разные, в одних случаях шотки, в других германиевые, в третьих - медленные кремниевые, вообщем разные.
Все зависит от цепочки: сетевой провод (серебро, посеребренный, медный, d жилы, сечение общее) - тип трансформатора (Ш, тороид) - провод (тип...) к диодам - диоды - провод к конденсаторам - конденсаторы (тип, производитель) - .... схемотехника и особенности конкретного устройства, включая входные цепи и их особенности.
Например, с тороидом, в слаботочных цепях лучше использовать шотки и другие быстродействующие диоды. (но только не КД213 Улыбка)
С Ш образными мне понравились KY708 - 710. Но опять же к привязке к конденсаторам определенных марок. Где попытка изменить тип конденсатора, например, на дорогой Mundorf M-Lytic AG приводит к сильной синтетике.
Ну и тд.
(Отредактировал 31-10-2013 в 17:59 Вячслав_М.)

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: YNR , Yuri S , oleg2566 , yuri_kov , quadrokot , audin1970 , Sound-YP , doom
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 20:33
Вячеслав, пожалейте VNV73, у него сейчас случится взрыв мозга Biggrin

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 20:49
(31-10-2013 16:33)Вячслав_М писал(а):  
(31-10-2013 16:22)radist08 писал(а):  Проблема в том, что образец никто и не собирался обмерять и испытывать. Даже такая вещь, как КУ образца не обсуждается.
О чем говорить...

Соответственно можно понять, почему заказчики шарахаются от самодельщиков - низкий профессиональный уровень последних.
Смотря о каком образце говорите.
Я подразумевал, что технические характеристики (общепринятые - АЧХ, интермодуляцию, КНИ) выжаты до последнего и соответствуют во всех случаях как минимум HI-FI и это уже становится нормой для самодельщиков.
Я же говорил о совершенно другой "материи" из чего складываются многие интересны изделия.
И конечно особняком стоят товары, где искусственно добавляют искажений для тембристости и пр. "вкусностей".
Лично я бы всех самодельщиков для начала аттестовал.
По технике безопасности, потом по элементарной электротехнике.
Закон Ома в обязательном порядке.
О радиотехнике, я вообще молчу....

Технические характеристики, о которых Вы пишете - это все ушло в прошлое.
Полные измерения позволяют узнать очень многое об устройстве.
К сожалению - у самодельщиков технический и образовательный уровень довольно низкий.

"Другая материя" по Вашему это и есть область измерений современного уровня.
Но, для этого нужно быть в танке, как я и писал.
То, что 20 лет назад можно было только услышать - сегодня, это можно увидеть, вычислить и управлять процессом.
Настройка и регулировка мокрым пальцем - это удел эзотерики, но это уже вопрос психологии, а не техники.
(Отредактировал 31-10-2013 в 20:55 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
DVAR Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тульская обл.
Сообщений: 685
Репутация: 169
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 21:02
У вас там в Монровии случайно не эпидемия жёлтой лихорадки?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 22:01
(31-10-2013 10:12)Andrey-1973 писал(а):  Cap Morgan можно только поздравить ,если за 200 да играет как Гейнкард ,то я буду следующий на очереди. Если позовете послушал ,обязательно приеду. Party0012
Похоже намечается сравнение века. Кеп, позовите и меня. Улыбка

всё суета...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey-1973
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 31-10-2013 22:03
Скорее цирк века Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик , VNV73 , roziskulov
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 01-11-2013 01:34
(31-10-2013 20:33)yuri_kov писал(а):  Вячеслав, пожалейте VNV73, у него сейчас случится взрыв мозга Biggrin
Отчего он случится? От очередной порции субьективизма?
С другой стороны, хорошо когда есть чему "взрываться", не правда ли? Улыбка

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove , robot rock , roziskulov
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 01-11-2013 02:03
М-да, у меня уже взорвался.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: robot rock , groove , roziskulov


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 12 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS