(13-07-2009 15:52)Serega link писал(а):2 Garin (змей) Шютк...

Асмодиук видимо интересовался мнением самодельщиков, кто предпочитает какие схемы. Т.е. вопрос стоит технический - как паять или какую схему порекомендуете, а не как звучит конкретная марка усилителя. Т.е. опрос не для потребителей вобщем-то И я удивлён, что столько людей проголосовало, буд-то на этом форуме тусуется такое кол-во самодельщиков, которые перепробовали все эти пункты из голосования на личном опыте и в разных вариациях, что смогут уверенно ответить на поставленный вопрос

Та не... Это не так...
Я просто хотел поинтересоватся у людей, кому что нравится... Не больше... Ну а с классификацией усилков были проблемы...
Ну... Выбрал такую классификацию. может и с недостатками... ну а как его еще было написать...
Я уже другой раз корректирую голосование.

Опять эта странная фраза - "хорошо звучащий усилитель"...
А вы знаете, как звучит усь Прибой или трансляционный Tesla от ML №36 на Tannoy D700? И почему Sonic Frontiers SFC-1 так не смог?

(13-07-2009 15:52)Serega link писал(а):2 Garin (змей) Шютк...

Асмодиук видимо интересовался мнением самодельщиков, кто предпочитает какие схемы. Т.е. вопрос стоит технический - как паять или какую схему порекомендуете, а не как звучит конкретная марка усилителя. Т.е. опрос не для потребителей вобщем-то И я удивлён, что столько людей проголосовало, буд-то на этом форуме тусуется такое кол-во самодельщиков, которые перепробовали все эти пункты из голосования на личном опыте и в разных вариациях, что смогут уверенно ответить на поставленный вопрос

Ну вот, я теперь как потребитель, проголосовал за последний пункт.
Тут вот какая история недавно была. Общался с человеком у которого связка 12" широкополосы и самодельный ламповый усилитель. Ну он естественно гордый такой, дескать правильный сэтап, аудифильный звук. Я его спрашиваю, а как мол верх отыгрывают двенашки всё-таки он мне "я не слушаю килогерцы, я музыку слушаю"... Ну чё тут скажешь, а я значит килогерцы... Всё, я его уже типа за живое затронул, какая все-таки неуверенность в нем есть. Я говорю, а какую музыку предпочитаете, оказвыается слушает только малосоставный спокойный джазец - и всё! И я понимаю почему, остальное-то не играет видать. Каша получается в звуке. Ну что могу сказать, вот жалко как-то человека - ограничил себя концепцией с технической стороны и как следствие в музыкальном. И то, что слушаю например я, ему уже не доступно автоматически. Потому, что я слушаю абсолютно все. Лишь бы цепляло. По жанрам не ограничен вобще. И среди любого жанра что-нибудь да и найдется звукопомрочительное, лишь бы запись была достойная. Кстати, как оказалось, чел и разницу в качестве записи не слышит на своём сэтапе. Ну чё тут скажешь.

И мне не понятены люди, которые строят системы, играющие только середину, или звучащие откровенно плохо. И оправдывающиеся тем, что у них какая-то своя концепция, своё понимание
Пока на этом рынке будут хозяйничать бабулясное разводилово со своей сучкой дистрибьюцией зтот кошмар не прекратиться.

(13-07-2009 16:18)Garin link писал(а):Ну вот, я теперь как потребитель, проголосовал за последний пункт.
Тут вот какая история недавно была. Общался с человеком у которого связка 12\" широкополосы и самодельный ламповый усилитель. Ну он естественно гордый такой, дескать правильный сэтап, аудифильный звук. Я его спрашиваю, а как мол верх отыгрывают двенашки всё-таки он мне \"я не слушаю килогерцы, я музыку слушаю\"... Ну чё тут скажешь, а я значит килогерцы... Всё, я его уже типа за живое затронул, какая все-таки неуверенность в нем есть. Я говорю, а какую музыку предпочитаете, оказвыается слушает только малосоставный спокойный джазец - и всё! И я понимаю почему, остальное-то не играет видать. Каша получается в звуке. Ну что могу сказать, вот жалко как-то человека - ограничил себя концепцией с технической стороны и как следствие в музыкальном. И то, что слушаю например я, ему уже не доступно автоматически. Потому, что я слушаю абсолютно все. Лишь бы цепляло. По жанрам не ограничен вобще. И среди любого жанра что-нибудь да и найдется звукопомрочительное, лишь бы запись была достойная. Кстати, как оказалось, чел и разницу в качестве записи не слышит на своём сэтапе. Ну чё тут скажешь.

Та ниче не скажешь...
Можно пообщатся с ним... ну... пример ему показать ненавязчиво, та хоть на себе... рассказать немножко... ну а шо еще...

(13-07-2009 16:02)olz link писал(а):Опять эта странная фраза - \"хорошо звучащий усилитель\"...

Не странней, чем хорошо звучащий кабель

(13-07-2009 16:02)olz link писал(а):А вы знаете, как звучит усь Прибой или трансляционный Tesla от ML №36 на Tannoy D700? И почему Sonic Frontiers SFC-1 так не смог?

У меня был Прибой. Хорошо играл. После Амфитона особенно. Давно было дело. Ломался тока часто. Особенно после первого ремонта.
А шо Sonic, действительно не смог?

та с таким фуфелем как д700 ниче не сыграет,хоть убейся, а хуже чем прибой наверное ниче сделано не было, разве шо запорожец горбатый

А Вы не помните цену этого фуфеля и его место в модельном ряду известнейшей звуковой фирмы?
Вот в в соседней ветке человека не впечатлил Джадис - большой красивый французский Джадис . Про цену молчим.
Спросим иначе - а кого вообще когда-то впечатлил Джадис?
Не как солидная аппаратура для богатого человека, выбираемая по внешним данным (камин, шато...). По звуковым свойствам? И где крики - возьми послушай, да хто ты такой?

P.S. Tannoy D700 - большие колонки ценой 3500 баксов на начало 90-х. Наверное, сейчас - винтаж из винтажей, который надо продавать с учетом инфляции :fuck:. Сечас таких не делают! Как он может не звучать

(13-07-2009 16:27)Ren link писал(а):Пока на этом рынке будут хозяйничать бабулясное разводилово со своей сучкой дистрибьюцией зтот кошмар не прекратиться.

Бабулясное разводилово есть абсолютно на всех рынках и по всем видам продукции и услуг в сей затерянной звездной системе. Сказки, что есть такая страна Шангри Ла, где все всем и всегда нашару и даже с доплатой - чисто для дурных и малооплачиваемых пезантов.
Что касается продаж почти всех (повторяю почти всех) продуктов и услуг - то существующая схема, да, порочна во многих аспектах, но другой конкурентной реально, а не в фантазиях малообеспеченных граждан, нет. Впрочем вся наша жизнь порочна еще более во многих аспектах. Конечно есть фактори директ и интернет магазины. Фактори директ - такой современный выкидыш натурального хозяйства, ну и у нас есть телефонные барыганы с хайендом (стиралками, валенками, колесами и фалоиммитаторами) со склада.
Что касается предмета спора, то абсолютно понятно, что для потребителя мало интересно, какой технически усилитель внутри, но чтобы играл так (и выглядел), как нравится потребителю на данном этапе его "умственно-вкусового" развития и состояния. Состояние и развитие не являются константой у ряда людей и могут менятся в разной степени и с разной скоростью. Это значит, что меняется восприятие конкретной системы, которая могла устраивать потребителя вчера, но не завтра. Играют роль так же зависть, престижность, дурость, бедность и прочие факторы, коих перечесть нельзя. Соответственно - поиск других компонентов.
Ну и уже многократно повторялось рядом граждан, что в доме (если есть воровские или какие другие доходы) надобно иметь несколько систем для разной музыки и настроения. Это помогает пережить более спокойно такое состояние, когда "утрачен вкус халвы" и хочется его найти.

(13-07-2009 17:25)olz link писал(а):P.S. Tannoy D700 - большие колонки ценой 3500 баксов на начало 90-х. Наверное, сейчас - винтаж из винтажей, который надо продавать с учетом инфляции :fuck:. Сечас таких не делают! Как он может не звучать

а вы их слушали? в каком сетапе, если да?

или это постулат: большие колонки за 3500 в 1991 году полюбому звучат

как в прошлом владелец "фуфела" д700 могу рассказать как сделать из него не фуфел ..... достаточно вынуть нижний динамик и снять утяжелительные шайбы(специально одеты). можно не все.
что происходит со звуком - бас не идет так низко,зато становится гораздо более панчевым и вкусным + АС "качаются" даже дохлыми усями.

Тannoy D900 , D700 , D500 , D100 - по нисходящей , очень приличные Ас как для своего времени , так и сейчас . Исполнение выше среднего , звук с них получить проблемно , но у старательного и терпеливого результат будет - найти достойную замену не потратив тысчь эдак 8 ойро вряд ли удастся ...

ну если ларчик так просто открывался :`(,я их слушал с двумя десятками усилителей разных -и ламповых и 200 ватных монстров-везде нулевой результат -повторяю нулевой -хозяин по моему их спалил-нервный такой запорожец. кстати самая убогая аккустика которая мне когда то встречалась -это ж надо было такое чудо сотворить -имея в арсенале всякие голды и сильверы! 18 лет я содрогался при слове танной -пока у михайла не послушал его комодики

Snark, Вы упорно или не читаете мои посты, или читаете выборочно, чтобы задать потом странный вопрос... И еще - я заметил, что Вам абсолютно недоступно понятие ironia.
Право дело, не интересно же так...

(13-07-2009 17:49)vitaly link писал(а):ну если ларчик так просто открывался :`(,я их слушал с двумя десятками усилителей разных -и ламповых и 200 ватных монстров-везде нулевой результат -повторяю нулевой -хозяин по моему их спалил-нервный такой запорожец. кстати самая убогая аккустика которая мне когда то встречалась -это ж надо было такое чудо сотворить -имея в арсенале всякие голды и сильверы! 18 лет я содрогался при слове танной -пока у михайла не послушал его комодики

оригинальные д900 очень классно играли с топовым 300 наймом

(Когда появилась фирма Лебен? И в каких странах она присутствует в основном? А сколько таких полукустарных фирм, как Лебен? Сидели б нэпманы потише, никто бы их не цеплял. Я понимаю, время сейчас для них тяжелое, лохи с баблом уже не летят на огонек...)

Потрудились бы ,(хоть в том тырнете) узнать кто такой Таку Хёдо :
http://lebenhifi.com/aboutus.html
Его наработками по сей день пользуется Люксмен.

(;Лебен подвернулся вовремя под руку, как иллюстрация к разговорам о трансах и халтурному "сегодня" в ламповом усилостроении. И дело не в "недоступной" цене как таковой. Какие особые звуки могут быть в усилах себестоимостью 400-500 баксов? Ведь все остальное - НДС, дилерские и т.д. А только такие звуки, которые достигаются цепями пассивной коррекции в схемах, а не высоким качеством комплектующих - т.е. общим высоким качеством аппарата.
Вместо Лебена подставляйте любой другой - они близнецы-братья.)

Хотя это к звуку отношение не имеет, детальки в не верхнем интегральнике:

* RESISTORS: Precision Industrial Grade +/-1%
* FIRST-STAGE BY-PASS CONDENSOR: An ultimate audio condensor "OS Condensor" developped by "SANYO"
* LAST-STAGE BY-PASS CONDENSOR: Silk-Shielded "SILMIC Condensor" developped by "ELNA"
* JOINT CONDENSOR: "Metalized Polypropylene Condensor" with "Mesh-Shielding".
* NF OVERSHOOT PREVENTION CONDENSOR: Copper-leaf Styrol Condensor.
* CATHODE RESISTOR: 4W type.(Instead of 3W type)
* DIODE: TOSHIBA 3TH41 for Damper.
* OUTPUT TRANSFORMER: Newly developped Transformer with wider range for high frequency.
* WBT type binding post.(From April/05 delivery onward)/li
Не говоря о лампах.

(А вы знаете, как звучит усь Прибой или трансляционный Tesla от ML №36 на Tannoy D700? И почему Sonic Frontiers SFC-1 так не смог?)

Ну все , приехали

(Давайте по порядку: я просто поинтересовался у Валентина, какой на самом деле частотный диапазон у вышеупомянутого усилителя на полной мощности. И ничего более. Ни единого комментария. Валентин это просто супер профессионал. Многие дистрибюторы хотели бы, чтобы и их дилеры могли столь много знать и так увлеченно рассказывать о вверенной им технике! Но ведь не он же сделал этот усилитель на столь небольших по размеру трансах! И продвигая этот бренд в массы не отвечает за идеологию фирмы. Вот пока и все. Smiley)
Волдя , только зашел, специально для тебя узнаю и отпишу(шас там ночь)
Все ,что я "продвигаю" выслушано и переварено мной за многие годы и полностью совпадает с моей идеологией, иначе НЕ ИНТЕРЕСНО!
Непман.

(13-07-2009 17:45)Nick Orion link писал(а):Тannoy D900 , D700 , D500 , D100 - по нисходящей , очень приличные Ас как для своего времени , так и сейчас . Исполнение выше среднего , звук с них получить проблемно , но у старательного и терпеливого результат будет - найти достойную замену не потратив тысчь эдак 8 ойро вряд ли удастся ...

У таноя в дугой линейке есть сильно интереснее ас и сильно дешевле , даже сей час

ниче уже у танноя нет -растеряли-с

Бабулясное разводилово есть абсолютно на всех рынках и по всем видам продукции и услуг в сей затерянной звездной системе. Сказки, что есть такая страна Шангри Ла, где все всем и всегда нашару и даже с доплатой - чисто для дурных и малооплачиваемых пезантов.
Речь как раз и идет о том что на этом рынке независимо от местарасположения с его системой нужно относиться к продукту либо как к клоунаде либо как к инвестициям.

(13-07-2009 18:27)vitaly link писал(а):ниче уже у танноя нет -растеряли-с

нет не растеряли - продали в жадные руки с неумными и неинеллигентными головами