(07-12-2013 17:27)3054216 писал(а): ВОПРОС КО ВСЕМ: колонки у меня будут стоять в мебельной стенке в специальных нишах, глубиной 40 см. И получается, что если глубина самой колонки, допустим, 30 см то до задней стенки ниши остаётся всего 10 см, а у большинства колонок фазоинвертор сзади расположен и что будет плохого если он своим выхлопом будет так близко к стене находится?
Его можно всегда заглушить в таких условиях работы, если фазик покажется лишним. Но если вдруг понадобится выставить колонки в пространство комнаты, то снова открыть его.
Вам ещё обязательно понадобятся виброизоляторы под колонки, типа Polipods или Vibrapod, иначе гудеть будет вся мебель. А это будет даже похуже, чем самый неудачный фазоинвертор.
Расположение колонок в мебельной стенке уже не оптимальный вариант.
А по поводу ФИ сзади - если будут проблемы -можно попробовать вылечить, заткнув их поролоном. У некоторых моделей акустики поролоновые заглушки даже в комплекте идут.
Лишившись чувства собственной важности, мы становимся неуязвимыми.
Карлос Кастанеда, «Огонь изнутри»
Выразили согласие:
VeschiiOleg
Ветеран
Откуда: Москва
Сообщений: 7 312
Репутация: 237
(07-12-2013 17:25)Batis писал(а): не у любой литые корзины динамиков и отверстия в керне, а это уже о чем то говорит.
Сам держал в руках динамики дали, они таие же как на фото, а не со штампованными или пластиковыми корзинами.
У меня Концепт уже несколько лет - вуфер такой же, в алюминиевой литой корзине: частота резонанса 48Гц!!!, диаметр 165мм, сопротивление 4Ом, твиттер (мид, другого там нет) тоже шелковый конструкция такая же, размер точно не помню 26-28мм, полоса частот почти такая же, без супертвиттера 25кГц, по низу 43Гц, чутье такое же 87дБ, моща 40-120Вт почти такая же, объем корпуса такой же (толще но пониже), АЧХ по звуковому давлению (самое главное) примерно такая же.
В принципе Дали - очень неплохая акустика и недорогая. Единственно в чем они "накосячили" - в том что она на самом деле не восьмиомная как заявлено... Вернее импеданс у неё имеет подъем до 8 и даже выше Ом, но на пост токе там 4Ома (это сопротивление вуфера), а на ВЧ оно понижается примерно вдвое... Поэтому когда усилитель молчит "ток покоя" у него как при нагрузке 4Ом.
У S50B сопротивление на пост токе - 8Ом.
Итак, вот список того, что мне нравится по отзывам и техническим характеристикам (затем пойду слушать).
В порядке убывания симпатии:
1. Dali IKON 2 MK II
2. Dali Lektor 3
3. Dynaudio Audience 52 SE
Jamo 803 принципиально не хочу из-за формы корпуса.
Dali Lektor 3 почти такой же по характеристикам как и Dynaudio Audience 52 SE но стоит в ДВА раза дешевле, в чём подвох?
(07-12-2013 18:01)3054216 писал(а): Итак, вот список того, что мне нравится по отзывам и техническим характеристикам (затем пойду слушать).
В порядке убывания симпатии:
1. Dali IKON 2 MK II
2. Dali Lektor 3
3. Dynaudio Audience 52 SE
Jamo 803 принципиально не хочу из-за формы корпуса.
Dali Lektor 3 почти такой же по характеристикам как и Dynaudio Audience 52 SE но стоит в ДВА раза дешевле, в чём подвох?
3054216, Вы пытаетесь купить звук за деньги. Думая чем больше сейчас потратите, тем будет лучше в качестве звука.
Маленькое "но", размер комнаты и способ вашего плана на размещение АС скорее всего сыграют злую шутку.
Так, всё, после негативных отзывов Гены Ишиватова про Dali IKON 2 MK II http://www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic6767/?PAGEN_1=8
я их точно передумал брать, лучше взять полноценную двухполоску чем недо- 2,5-3 полоску с режущими ВЧ.
Самой "правильной" акустикой до 10 000 грн. с точки зрения классики, параметров и внешнего вида мне представляется JBL 4312M II http://market.yandex.ua/model-spec.xml?m...&hid=90548 но смущает размер НЧ - всего 13 см.
Ну или хорошую двухполоску взять Dynaudio Audience 52, хотя тот же Гена Ишиватов говорит что они ему надоели за один вечер и что там задавлена середина (Высоцкий с заложенным носом поёт)
(07-12-2013 20:36)3054216 писал(а): Так, всё, после негативных отзывов Гены Ишиватова про Dali IKON 2 MK II http://www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic6767/?PAGEN_1=8
я их точно передумал брать, лучше взять полноценную двухполоску чем недо- 2,5-3 полоску с режущими ВЧ.
Самой "правильной" акустикой до 10 000 грн. с точки зрения классики, параметров и внешнего вида мне представляется JBL 4312M II http://market.yandex.ua/model-spec.xml?m...&hid=90548 но смущает размер НЧ - всего 13 см.
Ну или хорошую двухполоску взять Dynaudio Audience 52, хотя тот же Гена Ишиватов говорит что они ему надоели за один вечер и что там задавлена середина (Высоцкий с заложенным носом поёт)
Можете идти оплачивать. Ждём исповеди... Притензии к Гене Ишиватову
(07-12-2013 20:36)3054216 писал(а): Так, всё, после негативных отзывов Гены Ишиватова про Dali IKON 2 MK II http://www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic6767/?PAGEN_1=8
я их точно передумал брать, лучше взять полноценную двухполоску чем недо- 2,5-3 полоску с режущими ВЧ.
Самой "правильной" акустикой до 10 000 грн. с точки зрения классики, параметров и внешнего вида мне представляется JBL 4312M II http://market.yandex.ua/model-spec.xml?m...&hid=90548 но смущает размер НЧ - всего 13 см.
Ну или хорошую двухполоску взять Dynaudio Audience 52, хотя тот же Гена Ишиватов говорит что они ему надоели за один вечер и что там задавлена середина (Высоцкий с заложенным носом поёт)
Раз пошла такая пьянка... почитайте еще одну ветку http://stereo.ru/before/forum/viewtopic....63264.html
А особенно обратите внимание на высказывание Alex27.-ЭТО НАСТОЯЩИЙ ЭКСПЕРТ В ОБЛАСТИ HI-FI и гуру форума stereo.ru к которому практически ВСЕ участники обращались за советом! Обязательно почитайте что ОН пишет. На нашем форуме есть Борис Рисович он тоже корифей stereo.ru и он хорошо знает Alex27., он подтвердит репутацию Alex27.
(07-12-2013 20:36)3054216 писал(а): Так, всё, после негативных отзывов Гены Ишиватова про Dali IKON 2 MK II http://www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic6767/?PAGEN_1=8
я их точно передумал брать, лучше взять полноценную двухполоску чем недо- 2,5-3 полоску с режущими ВЧ.
Самой "правильной" акустикой до 10 000 грн. с точки зрения классики, параметров и внешнего вида мне представляется JBL 4312M II http://market.yandex.ua/model-spec.xml?m...&hid=90548 но смущает размер НЧ - всего 13 см.
Ну или хорошую двухполоску взять Dynaudio Audience 52, хотя тот же Гена Ишиватов говорит что они ему надоели за один вечер и что там задавлена середина (Высоцкий с заложенным носом поёт)
Мало кто что пишет?
ВЧ на иконах при нормальных компонентах никого не режут.
а на счет 13 см. это вас правильно смущает - у меня писюн длинее!
(07-12-2013 21:00)Corsar писал(а): Раз пошла такая пьянка... почитайте еще одну ветку http://stereo.ru/before/forum/viewtopic....63264.html
А особенно обратите внимание на высказывание Alex27.-ЭТО НАСТОЯЩИЙ ЭКСПЕРТ В ОБЛАСТИ HI-FI и гуру форума stereo.ru к которому практически ВСЕ участники обращались за советом! Обязательно почитайте что ОН пишет. На нашем форуме есть Борис Рисович он тоже корифей stereo.ru и он хорошо знает Alex27., он подтвердит репутацию Alex27.
"Айкон имеет "сдвоенный" ВЧ модуль,где в паре с купольной пищалкой на частотах выше 13000Гц "работает" ленточная пищалка...
Ленточник -безинерционен по своей сути,а значит,что при бешенном тембральном разрешении он "показывает" слушателю даже самый маленький "косяк" звукового тракта,"вытаскивая" на свет всю "грязь" и несовершенство бюджетных компонентов... Дали честная акустика,а значит,что кроме высоких требований к уровню компонентов Вашего таркта она так же безжалостно будет "освещать" все Ваши некачественные записи...
А по конструкции Дали- одни из самых "правильных" АС... А именно, НЧ динамики на основе бумаги,тканный купольный ВЧ динамик и разделительные фильтры на катушках с "воздушным" сердечником..."
Речь не очень хорошо подготовленного продавца, разбивающаяся об измерения этих кривуль; см. вложение - АЧХ 1) Ikon 2 mk2 2) Ikon 6 mk2. Измерения Salon AV.
Можно попытаться объяснить его отзыв разве что тем, что кто-то хорошо слышит безобразие выше 10 кГц, а кто-то (в силу возраста или иных причин) не очень.
Судя по горбу на НЧ, басовик Ikon 2 работает в недостаточном объеме, или же разработчик специально поднял отдачу НЧ у полочников. Насколько сильно проявится бубнеж (и проявится ли) - надо слушать. Но в общем, все это -повод слушать их внимательно, чтобы не расстраиваться потом.
Одно хорошо, точнее, плохо (направленность), и это хорошо - можно не разворачивать на себя, ослабив тем самым отдачу ленточника.
Судя по горбу на НЧ, басовик Ikon 2 работает в недостаточном объеме, или же разработчик специально поднял отдачу НЧ у полочников. Насколько сильно проявится бубнеж (и проявится ли) - надо слушать. Но в общем, все это -повод слушать их внимательно, чтобы не расстраиваться потом.
Одно хорошо, точнее, плохо (направленность), и это хорошо - можно не разворачивать на себя, ослабив тем самым отдачу ленточника.
[/quote]
А Вы почитайте еще о чем пишет Alex27., он не только в этой теме высказывался! Многие на том форуме предлагали сделать его модератором настолько он нравился всем своими знаниями! Я на том форуме был около трех лет, много чего читал и сам спорил, там было много грамотных специалистов, но Alex27. лучший! Классный был форум, жаль его прикрыли, можно было общаться на ЛЮБЫЕ темы и штрафов там не было.
(07-12-2013 20:36)3054216 писал(а): Самой "правильной" акустикой до 10 000 грн. с точки зрения классики, параметров и внешнего вида мне представляется JBL 4312M II http://market.yandex.ua/model-spec.xml?m...&hid=90548но смущает размер НЧ - всего 13 см.
(07-12-2013 21:46)robot rock писал(а): [см. вложение - АЧХ 1) Ikon 2 mk2 2) Ikon 6 mk2. Измерения Salon AV.
Ну раз такая пьянка пошла прикреплю собственные измерения Дали Концепт 2 по точкам в реальной комнате 18м кв с мебелью.
Видно что картинка в целом похожая. Правда затухание с расстоянием у них приличное...
(07-12-2013 22:06)Corsar писал(а): А Вы почитайте еще о чем пишет Alex27., он не только в этой теме высказывался! Многие на том форуме предлагали сделать его модератором настолько он нравился всем своими знаниями! Я на том форуме был около трех лет, много чего читал и сам спорил, там было много грамотных специалистов, но Alex27. лучший! Классный был форум, жаль его прикрыли, можно было общаться на ЛЮБЫЕ темы и штрафов там не было.
Нет никакого желания как минимум из-за уровня владения речью. А учитывая то, что и содержание противоречит фактам в данном случае...
(07-12-2013 22:11)VeschiiOleg писал(а): Ну раз такая пьянка пошла прикреплю собственные измерения Дали Концепт 2 по точкам в реальной комнате 18м кв с мебелью.
Видно что картинка в целом похожая. Правда затухание с расстоянием у них приличное...
Иконы куда сильнее задирают крайние ВЧ и мерили их с 1 м (200 Гц - 20 кГц), только НЧ от 200 и ниже - вплотную.
Просто не знаю что делать:
Столько противоречивых мнений про эти Дали АЙКОН 2!
Что же мне всё-таки выделить в качестве самых вероятных кандидатов для покупки в диапазоне 7 000 - 10 000 грн. среди полочников?
Так как Jamo 803 мне к сожалению не нравится из-за формы, а новыми из коробки старые Jamo 830 уже не найти то из хороших колонок остаётся только Диаудио Аудиенс 52 сэконд эдишн? Но будут ли они так уж сильно лучше чем Радиотехника Эс-50? Ведь эти Дины по размерам и двухполосной природе больше соответствуют той же Радиотехнике только Эс-30бэ!
Что скажете?
(07-12-2013 20:36)3054216 писал(а): Самой "правильной" акустикой до 10 000 грн. с точки зрения классики, параметров и внешнего вида мне представляется JBL 4312M II
Если Вам сильно хочется 43хх серию, то лучше из старых добрых 4311-4312 на полноценных, а не кастрированных динамиках.
Но и в этом случае ломового баса не ждите. В контрольных мониторах на жирный бас обычно никто упора не ставит. Главное - натуральность тембров, гладкая АЧХ и хорошее разрешение.
Если нужны басовитые полочники, поищите большие мониторы Big One от Sound Sound. По басу - это будет не хуже Ваших С-50, только качественнее в целом.
Мелкие полочники по масштабу звука могут сильно разочаровать.
Вы список для себя составили? Теперь идите и слушайте. Обязательно послушайте Jamo 803. Вы же слушать идёте, а не покупать, а за спрос,как говорят: не бьют .
(07-12-2013 22:52)3054216 писал(а): Просто не знаю что делать:
остаётся только Диаудио Аудиенс 52 сэконд эдишн? Но будут ли они так уж сильно лучше чем Радиотехника Эс-50? Ведь эти Дины по размерам и двухполосной природе больше соответствуют той же Радиотехнике только Эс-30бэ!
Что скажете?
