Опрос: :) [i][u][b]
1 )
[Показать результаты]
 
Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ?
Автор Сообщение
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 04-08-2009 23:53
(04-08-2009 23:49)Konica link писал(а):[quote author=OZ link=topic=10771.msg239839#msg239839 date=1249418685]
Про Е88СС с золотыми ногами и сравнениях написано выше.
Выше писали про Сименс а у меня Тесла
[/quote]

кстати, некоторые теслы е88сс по внутренней конструкции очень уж похожи на на е88сс сименс

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 04-08-2009 23:54
(04-08-2009 23:39)OZ link писал(а):Во-первых, он был человек публичный - его мысли существуют на бумаге, во-вторых, я был с ним знаком.
Обсуждать вынесших мысли на публику - можно.
Можно продолжать обсуждать мысли но не людей - чувствуете разницу?
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 04-08-2009 23:57
Вот не люблю я 6С45П и прямую гальваническую связь между лампами. И холодный нейтральный звук не люблю.
Мне подавай окрашенный, шоб голос грудной чувствовался, шоб струна за душу брала...

dateline= писал(а):Можно продолжать обсуждать мысли но не людей - чувствуете разницу?
Не чувствую. Это одно и то же. Вон, рядом, Брежнева помянули в ироническом ключе... И где Ваши замечания?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 04-08-2009 23:59
(04-08-2009 23:57)OZ link писал(а):И холодный нейтральный звук не люблю.
вы почти точно в паре слов описали звук порождаемый этой концепцией

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:04
(04-08-2009 23:48)Konica link писал(а):[quote author=OZ link=topic=10771.msg239836#msg239836 date=1249418360]
Как ни странно, из разного хлама можно что то собрать более-менее звучащее, если нет особых хайэндных требований. Часто сталкивался с ламповым хламом, который не хотелось выключать и который запросто экономил много денег.
Правда, Макаров мне не авторитет и его подход мне не близок.
Ну если и Макаров уже не авторитет - нет не по весу железа и девайсов а хотя бы по методике расчёта тады звыняйте
[/quote]А в чем заключается уникальность расчета Макарова?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:04
(04-08-2009 23:52)Кулибин link писал(а):[quote author=Konica link=topic=10771.msg239831#msg239831 date=1249417889]
По-моему Макаров применил 6П3С в МАГ-3.5
И ТС-180 тоже
Но это не изделие а так баловство - спор о том что их разного хлама можно что то собрать более-менее звучащее
Неа. Nowink Именно в усилителе Триумвират стоят две 6П3С в параллель в тиоде на входе 6С45П и прямая гальваническая связь между лампами. МАГ-3.5 оно было до переделки господином Макаровым. ТВЗ из ТС180 кстати оттуда.
Кстати, както Вы не внимательно это изучали.
Помню Вы мне Ю.А. Макарова в пример ставили. Так вот я почитал его и много чего запомнил. Теперь вот Вас поправлять буду. Улыбка
[/quote]
Так Маг 3.5 тоже произведение Макарова на спор только на входе 6Н1П стояла
Так как схема получилась удачная несмотря на ТС-180 и 6П3С он же её и переделал под 6С45П
Так как меня эта затея с хламом не особо заинтересовала я повторять её не стал
Потому и пишу по памяти нескольколетней давности
Рад что заинтересовал Вас творчеством Макарова
Дядька в своих подходах очень оригинален
Расчёты просто великолепны
С некоторыми вещами можно спорить но послушать его мнение всегда интересно
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:07
(05-08-2009 00:04)VladimirNB link писал(а):А в чем заключается уникальность расчета Макарова?
Методика расчёта ПСН например
Только не спрашивайте у меня что это такое
Почитайте на Аудиопортале - там огромная ветка по этому поводу
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:09
Господа, вот читаю Вас и удивляюсь. Неужели Вы думаете, что я эти Tesla и Siemens в усилки не ставил? Рассказываете тут басни всякие. Я понимаю, что на советских лампах не заработать, а многим ох как хочется. Как же взять и написать, что они хорошие? А дедушки найдут несколько ящиков в гараже да и продадут вместо писавшего. Не, ни в коему случае нельзя писать, что они хорошие. Улыбка А вот если из Штатов привезти, то обменять лампу на бумажку с Франклином никто не помешает. Отличный бизнес получается. Happy0144
А.Белканов правильно все писал. Очень уважаю этого человека. Его давно нет, а дело живет. Жаль, что он не дожил, а то возможно бы за нас порадовался.

ПС. Как-нибудь я его еще зацитирую. И не один раз.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:09
(04-08-2009 23:57)OZ link писал(а):Не чувствую. Это одно и то же. Вон, рядом, Брежнева помянули в ироническом ключе... И где Ваши замечания?
Хороший мужик был Лёня
Я не все ветки читаю
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:18
(05-08-2009 00:09)Кулибин link писал(а):Господа, вот читаю Вас и удивляюсь. Неужели Вы думаете, что я эти Tesla и Siemens в усилки не ставил? Рассказываете тут басни всякие. Я понимаю, что на советских лампах не заработать, а многим ох как хочется. Как же взять и написать, что они хорошие? А дедушки найдут несколько ящиков в гараже да и продадут вместо писавшего. Не, ни в коему случае нельзя писать, что они хорошие. Улыбка А вот если из Штатов привезти, то обменять лампу на бумажку с Франклином никто не помешает. Отличный бизнес получается.
С точки зрения бизнеса получается как раз наоборот - надо найти приемлимые но дешёвые решения и 6н23п с ценою 5грн просто находка
6н23п-ев в 50грн уже не так интересна
Тесла или Сименс с начальной ценой в 15 баксов совсем не интересна
Не говоря уже о Телеках или Муллардах
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:19
dateline= писал(а):Я не все ветки читаю
Не в соседней ветке, а под тем моим сообщением...

dateline= писал(а):Рассказываете тут басни всякие
Г-н Кулибин, вот Вы обижались, что хают изделия и Вас лично, и т.д. и т.п. Но Вы пишете таким лихим агрессивным стилем совсем неочаровательную чушь, что на большее рассчитывать не можете.
Белканова цитировать не нужно, кому надо - тот имеет его журналы. А вот у Вас своей концепции нет. Кстати, Белканов - антагонист концепции Макарова.
И Вы пытаетесь запрячь трепетных ланей и ломовых коней одновременно?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:22
[quote author=OZ link=topic=10771.msg239860#msg239860 date=1249420750]
Не в соседней ветке, а под тем моим сообщением...
[quote]
Так там Лёне Брежневу на полном серъёзе спасибо говорили
Какая ирония?
(Отредактировал 05-08-2009 в 00:24 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:27
(05-08-2009 00:22)Konica link писал(а):[quote author=OZ link=topic=10771.msg239860#msg239860 date=1249420750]
Не в соседней ветке, а под тем моим сообщением...
[quote]
Так там Лёне Брежневу на полном серъёзе спасибо говорили
Какая ирония?
На полном ли? И почему - Леня? Он Ваш корешок? Это уважительно? Я уже не говорю о Йоське Сталине...

Мы отвлеклись от темы.
Я скромно намекнул, что собираюсь делать усилок на трансах от Прибоя.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:28
(05-08-2009 00:19)OZ link писал(а):Г-н Кулибин, вот Вы обижались, что хают изделия и Вас лично, и т.д. и т.п. Но Вы пишете таким лихим агрессивным стилем совсем неочаровательную чушь, что на большее рассчитывать не можете.
Белканова цитировать не нужно, кому надо - тот имеет его журналы. А вот у Вас своей концепции нет. Кстати, Белканов - антагонист концепции Макарова.
И Вы пытаетесь запрячь трепетных ланей и ломовых коней одновременно?
Тут с Вами трудно не согласится
Владимир а расскажите нам о своей концепции построения аппаратов
Только не рассказывайте о желании бедных приобщить к звуку - это маркетинг а не концепция
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:32
(05-08-2009 00:27)OZ link писал(а):На полном ли? И почему - Леня? Он Ваш корешок? Это уважительно? Я уже не говорю о Йоське Сталине...

Мы отвлеклись от темы.
Я скромно намекнул, что собираюсь делать усилок на трансах от Прибоя.
Для меня Лёня и без намёка на неуважение
А трансы перемотайте - лампы есть поинтереснее чем 6П3С
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:36
Трансы перематывать не буду. Если бы мог мотать, взял бы другое железо.
А так все готовое, правда, дороговато, 300 грн...
Ниче, люди от чб телеков трансы ставят... Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:38
А родные 6Р3С-1 не рассматривали?
Или всякие там ГМИ-6 ГУ-29 Гу-32 ГИ-30?
(Отредактировал 05-08-2009 в 00:40 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:40
(05-08-2009 00:07)Konica link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=10771.msg239853#msg239853 date=1249419846]
А в чем заключается уникальность расчета Макарова?
Методика расчёта ПСН например
Только не спрашивайте у меня что это такое
Почитайте на Аудиопортале - там огромная ветка по этому поводу
[/quote]ПСН тема старая. Но даже выполнив все предписания расчета, нельзя гарантировать звук. К сожалению, а может и к счастью, ибо заставляет задумываться. А норма в 2гц по -3дб появилась из элементарных рассуждений о том, что фаза начинает изменяться на частоте в 20гц, т.е. по частоте на декаду выше. Ну а 20 гц это мы сами уже определили как достаточную для передачи неискаженного звукового сигнала. Хотя достаточно и 30гц было бы. Это уже практически незаметно на слух. Если говорить о необходимых токах ламп, для работы на входное (комплексное) сопротивление последующего каскада, то чаще всего ток через драйверную лампу выбираемый из соображений работы ее в самой линейной области, уже более чем достаточен для достижения необходимой скорости нарастания. Как то путано написал, но надеюсь вы меня поймете. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ren Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 454
Репутация: 0
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:41
Вот тут страницей выше читал, что 6Н23П не звучит, а ЕСС88 от Сименс зазвучала. Очень интересно в какой конструкции получены такие результаты. Так вот почитал - ну прям чудеса. Biggrin
Marantz Model 9.
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? / 05-08-2009 00:41
Не, не рассматривал. Рассматривал только то, что дома есть - трансы пит.+кондеры для 300В (она же - ГУ-50 в триоде),
6п3с в пентоде с ООС и не купить ли 6с19п (одна в канал - 1.5 ватт). Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS