(19-08-2009 15:08)spk link писал(а):Сырмяжно говоря, социальный заказ на музыку (как искусства) в бывшем оплоте социализма утерян. И утерян давно. Началось все с заявления, что кухарка может управлять страной. А кухарками только балалаечники близки и понятны.

ПС Когда говорят о нашей \"европейскости\" я часто вспоминаю практически всегда заполненные залы консерваторий и концерты оперных звезд на площадках под открытым небом. Недавно видео смотрел: концерт в Берлине. Молодежь пихалась, словно на футбол или упомянутых выше Ю-2.
Брюзжу. Простите

При чем тут ополот социализма? Он что, консерватории разрушал и заставлял Сердючку слушать? Кстати какое место Верка заняла на евровидении? Европа ее оценивала.
Концерты оперных звезд и у нас заполнены. И даже не звезд. Я как ни приду в оперы и балета, мест свободных нет.

Пираты особо никого не парят - это миф корпораций что они убивают продажи. Да, есть небольшая доля рынка которую отбирает пиратство но она не такая большая как об этом трубят. Пиратсво процветает в основном на просторах бывшего СССР а в европе и америке процент пиратсва слишком маленький. Вот посчитайте, сколько стоит компакт диск фирмовый (10-20$), а теперь посмотрите на зарплаты европейцев и американцев, и скажите какая для них проблема купить фирмовый компакт, с красивой полиграфией, буклетом и качественной записью на качественном носителе. Так что так называемое пиратство в устах компаний - это всего навсего оправдание корпорациями завышения цен на свою продукцию.

К слову, нашел в себе симпатию к некоторым мейнстримовым и коммерческим исполнителям. Посмотрел живой концерт Justin Timberlake в MSG, 2006 год - очень понравился. Проникся прямо.
Black Eyed Peas - очень неплохо. А кроме того, еще и пишутся очень хорошо, была их пластинка "Elephunk" (2003).
То есть, нежалко совсем денег дать за их музыку.

(19-08-2009 16:05)Garibald link писал(а):[quote author=spk link=topic=7893.msg246008#msg246008 date=1250683715]
И надолго их хватит? Жить на что?
Практически полностью утеряна культура восприятия музыки и ее проф. исполнения. Практически до уровня маргинальности.
Сырмяжно говоря, социальный заказ на музыку (как искусства) в бывшем оплоте социализма утерян. И утерян давно. Началось все с заявления, что кухарка может управлять страной. А кухарками только балалаечники близки и понятны.

Хватит надолго, есть знакомые, которые занимаются только музыкой - не бедствуют но и на каддилаках не ездят. Зато на концерты их ходят люди и они чувствуют что нужны кому то и нужно их творчество, и дай Бог что через какое то время нового Дэвиса будет легче разглядеть из за Виагр и Фабрики Звёзд потому что перестанут вкладывать в попсу.

[/quote]

Странный аргумент. Вкладывают в то, что продается. Ни больше, не меньше. Таков закон любого бизнеса. Кому сегодня нужен "новый Девис"? Где, формально говоря, рынок для него? Возврат на инвестиции считали все и всегда. В частности и те, кто в 30-40-50 всех джазовых мастеров на орбиту выводил.

(19-08-2009 15:08)spk link писал(а):И надолго их хватит? Жить на что?
Практически полностью утеряна культура восприятия музыки и ее проф. исполнения. Практически до уровня маргинальности.
Сырмяжно говоря, социальный заказ на музыку (как искусства) в бывшем оплоте социализма утерян. И утерян давно. Началось все с заявления, что кухарка может управлять страной. А кухарками только балалаечники близки и понятны.

Хватит надолго, есть знакомые, которые занимаются только музыкой - не бедствуют но и на каддилаках не ездят. Зато на концерты их ходят люди и они чувствуют что нужны кому то и нужно их творчество, и дай Бог что через какое то время нового Дэвиса будет легче разглядеть из за Виагр и Фабрики Звёзд потому что перестанут вкладывать в попсу.

(19-08-2009 15:15)Yura link писал(а):Да на самом деле просто изменился ритм жизни. я помню раньше инженеры/рабочие и т.д. уходили на работу в 7 приходили в 16.30 -17.00. то есть свободного времени вечером - хоть завались - хош на концерты иди хош еще куда.... Не знаю как кто но я сейчас раньше 9 домой не прихожу - вот и получается то что получается
А винил или ЦД - как по мне спора нет - 2 формата - можно иметь оба в соотношениии 50/50, 30/70 и т.д. - это уже зависит от привязанностей.

"Винил vs CD" - кому-то нравится больше одно, а кому-то нравится другое, а что практичнее и лучше звучит ?

(19-08-2009 15:27)GoodMen link писал(а):а что практичнее и лучше звучит ?

практичнее -айпод, лучше звучит - мастер лента

А винил или ЦД - как по мне спора нет - 2 формата - можно иметь оба в соотношениии 50/50, 30/70 и т.д. - это уже зависит от привязанностей.
===============================
....старый джаз-на виниле, новый-на сд....вот и весь спор, на мой взгляд.

(19-08-2009 15:37)Михайло link писал(а):[quote author=GoodMen link=topic=7893.msg246020#msg246020 date=1250684831]а что практичнее и лучше звучит ?

практичнее -айпод, лучше звучит - мастер лента
[/quote]А в наше время разве еще пишут на мастер ленту, разве не в компьютер прямо ?

(19-08-2009 15:37)Михайло link писал(а):практичнее -айпод, лучше звучит - мастер лента

Эх послушать бы эти мастер ленты!

Но отрываясь от темы хочу вспомнить как однажды меня попросили посмотреть один магнитофон какой то швейцарской кажется фирмы. В общем на него подходили простые катушки с 8мм лентой. Он был не большого размера типа переносной. Но он оказался только двухдорожечным (то есть записав скажем бобину ее нужно было перематывать назад). Изза этого в конечном итоге его и выкинули. Я помню что я включил его и он сразу заработал, у меня была какая то бобина и я не долго думая записал чтото прямо с приемника Panasonic c какой то FM станции. Еще я помню какой шок меня постиг когда я отмотал пленку назад и включил - магнитофон воспроизводил запись просто настолько ОБАЛДЕННО что я переслушивал ее до глубокой ночи, не смотря на то что это была запись с FM станции.

PS может это была и не швейцарская фирма - вот погуглив немного нашел похожую фоту http://www.retrothing.com/2005/11/revox_a77_my_fa.html

PPS да еще скорость у него была в 2 раза выше чем у наших магнитофонов.

(19-08-2009 16:21)AndreyZ.S. link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7893.msg246023#msg246023 date=1250685425]

практичнее -айпод, лучше звучит - мастер лента

Эх послушать бы эти мастер ленты!

Но отрываясь от темы хочу вспомнить как однажды меня попросили посмотреть один магнитофон какой то швейцарской кажется фирмы. В общем на него подходили простые катушки с 8мм лентой. Он был не большого размера типа переносной. Но он оказался только двухдорожечным (то есть записав скажем бобину ее нужно было перематывать назад). Изза этого в конечном итоге его и выкинули. Я помню что я включил его и он сразу заработал, у меня была какая то бобина и я не долго думая записал чтото прямо с приемника Panasonic c какой то FM станции. Еще я помню какой шок меня постиг когда я отмотал пленку назад и включил - магнитофон воспроизводил запись просто настолько ОБАЛДЕННО что я переслушивал ее до глубокой ночи, не смотря на то что это была запись с FM станции.

PS может это была и не швейцарская фирма - вот погуглив немного нашел похожую фоту http://www.retrothing.com/2005/11/revox_a77_my_fa.html

PPS да еще скорость у него была в 2 раза выше чем у наших магнитофонов.
[/quote]Вы имеете ввиду, что бобинный магнитофон привнес в звук с FM приятные аудиофильские искажения ? А в соседних ветках говорят, что на радиостанциях играет только Mpeg3 .

(19-08-2009 16:58)GoodMen link писал(а):Это все же были искажения, но приятные, аудиофильские, другими словами-звуковой окрас. Но я не возьмусь это утверждать.

Нет все таки искажения и окрас - лично для меня вещи разные.

Вы имеете ввиду, что бобинный магнитофон привнес в звук с FM приятные аудиофильские искажения ? А в соседних ветках говорят, что на радиостанциях играет только Mpeg3 .
[/quote]

Что то он однозначно привнес, это точно. Но не искажения. А что тогда? Но говорю же - слушал до глубокой ночи. Это был совершенно другой звук. Был бы у меня сейчас этот магнитофон и хорошая лента - я почти уверен, что переписав на него CD - я получил бы именно то что хочу и чего у меня нет в CD. А от куда бы оно там взялось я не знаю

Кстати я вспомнил это точно был Revox

(19-08-2009 16:44)AndreyZ.S. link писал(а):[quote author=GoodMen link=topic=7893.msg246077#msg246077 date=1250689152]

Вы имеете ввиду, что бобинный магнитофон привнес в звук с FM приятные аудиофильские искажения ? А в соседних ветках говорят, что на радиостанциях играет только Mpeg3 .

Что то он однозначно привнес, это точно. Но не искажения. А что тогда? Но говорю же - слушал до глубокой ночи. Это был совершенно другой звук. Был бы у меня сейчас этот магнитофон и хорошая лента - я почти уверен, что переписав на него CD - я получил бы именно то что хочу и чего у меня нет в CD. А от куда бы оно там взялось я не знаю

Кстати я вспомнил это точно был Revox
[/quote]Это все же были искажения, но приятные, аудиофильские, другими словами-звуковой окрас. Но я не возьмусь это утверждать.

(19-08-2009 16:12)spk link писал(а):[quote author=Garibald link=topic=7893.msg246046#msg246046 date=1250687106]
[quote author=spk link=topic=7893.msg246008#msg246008 date=1250683715]
И надолго их хватит? Жить на что?
Практически полностью утеряна культура восприятия музыки и ее проф. исполнения. Практически до уровня маргинальности.
Сырмяжно говоря, социальный заказ на музыку (как искусства) в бывшем оплоте социализма утерян. И утерян давно. Началось все с заявления, что кухарка может управлять страной. А кухарками только балалаечники близки и понятны.

Хватит надолго, есть знакомые, которые занимаются только музыкой - не бедствуют но и на каддилаках не ездят. Зато на концерты их ходят люди и они чувствуют что нужны кому то и нужно их творчество, и дай Бог что через какое то время нового Дэвиса будет легче разглядеть из за Виагр и Фабрики Звёзд потому что перестанут вкладывать в попсу.

[/quote]

Странный аргумент. Вкладывают в то, что продается. Ни больше, не меньше. Таков закон любого бизнеса. Кому сегодня нужен "новый Девис"? Где, формально говоря, рынок для него? Возврат на инвестиции считали все и всегда. В частности и те, кто в 30-40-50 всех джазовых мастеров на орбиту выводил.
[/quote]
Правильно, ничего серьезного не появится, если не будет финансового стимула на запись. А живые выступления останутся развлечением для очень ограниченного круга людей. Музыка будет продолжать деградировать. В итоге популярная музыкальная культура умрет. И похожее уже случалось в древней Греции, Риме, было мертвое средневековье. После всплеска наступает падение культуры. Причины всегда разные, а результат- один. В наше время причина падения- интернет.

(19-08-2009 17:02)Mel link писал(а):[quote author=spk link=topic=7893.msg246053#msg246053 date=1250687541]
[quote author=Garibald link=topic=7893.msg246046#msg246046 date=1250687106]
[quote author=spk link=topic=7893.msg246008#msg246008 date=1250683715]
И надолго их хватит? Жить на что?
Практически полностью утеряна культура восприятия музыки и ее проф. исполнения. Практически до уровня маргинальности.
Сырмяжно говоря, социальный заказ на музыку (как искусства) в бывшем оплоте социализма утерян. И утерян давно. Началось все с заявления, что кухарка может управлять страной. А кухарками только балалаечники близки и понятны.

Хватит надолго, есть знакомые, которые занимаются только музыкой - не бедствуют но и на каддилаках не ездят. Зато на концерты их ходят люди и они чувствуют что нужны кому то и нужно их творчество, и дай Бог что через какое то время нового Дэвиса будет легче разглядеть из за Виагр и Фабрики Звёзд потому что перестанут вкладывать в попсу.

[/quote]

Странный аргумент. Вкладывают в то, что продается. Ни больше, не меньше. Таков закон любого бизнеса. Кому сегодня нужен "новый Девис"? Где, формально говоря, рынок для него? Возврат на инвестиции считали все и всегда. В частности и те, кто в 30-40-50 всех джазовых мастеров на орбиту выводил.
[/quote]
Правильно, ничего серьезного не появится, если не будет финансового стимула на запись. А живые выступления останутся развлечением для очень замкнуго круга людей. В итоге популярная музыкальная культура умрет. Музыка будет продолжать деградировать. И похожее уже случалось в древней Греции, Риме, было мертвое средневековье. После всплеска наступает падение культуры. Причины всегда разные, а результат- один. В наше время причина падения- интернет.
[/quote]
Наверное, то же самое говрили, когда появились катушечники-кассетники-сд-рекордеры-приводы-интернеты
нужное подчеркнуть
Скорее всего ситуация будет постепенно видоизменятся, найдутся другие пути и способы.
П.С. Музыки создали уже столько, что если сейчас перестанут писать новую, то мне более чем хватит на всю мою жизнь. Да и большая часть того, что сейчас создается - достойна деградации. Мне её не жалко

Вы имеете ввиду, что бобинный магнитофон привнес в звук с FM приятные аудиофильские искажения ? А в соседних ветках говорят, что на радиостанциях играет только Mpeg3 .
[/quote]Вы почувствуйте разницу в непосредственном прослушивании источников звука и прослушивании через систему фильтров связанных с передачей звука через радиоэфир.

(19-08-2009 17:02)Mel link писал(а):[quote author=spk link=topic=7893.msg246053#msg246053 date=1250687541]
[quote author=Garibald link=topic=7893.msg246046#msg246046 date=1250687106]
[quote author=spk link=topic=7893.msg246008#msg246008 date=1250683715]
И надолго их хватит? Жить на что?
Практически полностью утеряна культура восприятия музыки и ее проф. исполнения. Практически до уровня маргинальности.
Сырмяжно говоря, социальный заказ на музыку (как искусства) в бывшем оплоте социализма утерян. И утерян давно. Началось все с заявления, что кухарка может управлять страной. А кухарками только балалаечники близки и понятны.

Хватит надолго, есть знакомые, которые занимаются только музыкой - не бедствуют но и на каддилаках не ездят. Зато на концерты их ходят люди и они чувствуют что нужны кому то и нужно их творчество, и дай Бог что через какое то время нового Дэвиса будет легче разглядеть из за Виагр и Фабрики Звёзд потому что перестанут вкладывать в попсу.

[/quote]

Странный аргумент. Вкладывают в то, что продается. Ни больше, не меньше. Таков закон любого бизнеса. Кому сегодня нужен "новый Девис"? Где, формально говоря, рынок для него? Возврат на инвестиции считали все и всегда. В частности и те, кто в 30-40-50 всех джазовых мастеров на орбиту выводил.
[/quote]
Правильно, ничего серьезного не появится, если не будет финансового стимула на запись. А живые выступления останутся развлечением для очень замкнуго круга людей. Музыка будет продолжать деградировать. В итоге популярная музыкальная культура умрет. И похожее уже случалось в древней Греции, Риме, было мертвое средневековье. После всплеска наступает падение культуры. Причины всегда разные, а результат- один. В наше время причина падения- интернет.
[/quote]

причина падения - нежелание мегакорпораций принимать новые условия игры - вот и пытаются "наказывать пиратов" вместо того чтобы думать о новых видах и способах дистрибуции а также ценообразовании. Думаете на амазоне никто диски и mp3 по доллару не покупает? Или тот же Напстер не стоит ни копейки, а также просто так монетизируют last.fm? с другой стороны многие исполнители тоже не желают ничего менять и "по старинке" работают на дядю хотя и давно заглядываются на интернет, который (между прочим) даёт возможность узнать о группе миллионам людей за короткое время, сформировать онлайн-коммьюнити или фан-клуб и т.д. и, если посмотреть, тот же Radiohead`овский "In Rainbows" покупают на дисках до сих пор, и NIN не пошли милостыню собирать и Ben Jordan не умер с голода.

(19-08-2009 18:12)Garibald link писал(а):причина падения - нежелание мегакорпораций принимать новые условия игры

Никто ведь не расстроится, если мегакорпорации окажутся единственными потерпевшими? Кроме того, как бы не сложилась коньюнктура рынка звукозаписи, прийдут новые мегакорпорации, которые лучше приспособятся к действующим условиям. Вероятно, рядовые слушатели такой смены даже не заметят. Либо будут с интересом наблюдать.

(19-08-2009 18:12)Garibald link писал(а):Radiohead`овский \"In Rainbows\" покупают на дисках до сих пор, и NIN не пошли милостыню собирать и Ben Jordan не умер с голода.

Так ведь "талант не пропьешь" ;) Пираты бьют по всем исполнителям, но они являются лакмусовой бумажкой индустрии. Те исполнители, которые останутся на плаву, пускай и понеся потери, будут обязаны только своему таланту. А если от пиратов жестоко пострадает Rihanna, Nickelback или Maroon 5 - то почему бы не поискать себе другое занятие? Ежели проверка на вшивость сдана не будет

(19-08-2009 16:21)AndreyZ.S. link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7893.msg246023#msg246023 date=1250685425]

практичнее -айпод, лучше звучит - мастер лента

Эх послушать бы эти мастер ленты!

Но отрываясь от темы хочу вспомнить как однажды меня попросили посмотреть один магнитофон какой то швейцарской кажется фирмы. В общем на него подходили простые катушки с 8мм лентой. Он был не большого размера типа переносной. Но он оказался только двухдорожечным (то есть записав скажем бобину ее нужно было перематывать назад). Изза этого в конечном итоге его и выкинули. Я помню что я включил его и он сразу заработал, у меня была какая то бобина и я не долго думая записал чтото прямо с приемника Panasonic c какой то FM станции. Еще я помню какой шок меня постиг когда я отмотал пленку назад и включил - магнитофон воспроизводил запись просто настолько ОБАЛДЕННО что я переслушивал ее до глубокой ночи, не смотря на то что это была запись с FM станции.

PS может это была и не швейцарская фирма - вот погуглив немного нашел похожую фоту http://www.retrothing.com/2005/11/revox_a77_my_fa.html

PPS да еще скорость у него была в 2 раза выше чем у наших магнитофонов.
[/quote]

издеваисси, да? это Ревокс а-77, недостижимая мечта аудиофилов и маньяков времен 70-х... стоил как космический корабль. играет у меня иногда под настроение