Та не спорю, он то хороший, только есть понятие цена/качество/вкусовые предпочтения.
Что такое "Мундорф из моножил серебро-золото" я прекрасно знаю
И слушал их хорошо, звук мне лично нравится, но вот он точно "на любителя".
Но и цена вопроса подпадает под сильную конкуренцию других не менее хороших проводов.

-советы из журнала - то же не лучший вариант . слух - вещь довольно индивидуальная .

А я и не говорю покупать то, что отмечено значком "выбор редакции" или "лучшая покупка".
Обычно в нормальных авторитетных обзорах пишут о конкретных изменениях в звуке от кабеля,
в идеале при установке на разных девайсах источник/предварь/мощник. И поверьте, там толково описано в чем именно разница.

Тоесть ориентироваться именно на описание характера подачи конкретного кабеля на разных устройствах, а дальше понятное дело самому слушать.
Хороший обзор - это как вектор направления - но не призыв к действию.

Понятно что многие хотят продать, но это меня совсем не напрягает, наверное среди этих предложений есть и хорошие, нужно будет слушать в своей системе, кабели как я уже понял штука очень индивидуальная, то что одному хорошо другому плохо[/i]

(22-01-2014 08:09)VOVA-76 писал(а):  То что после регенератора сетевые провода играют все почти одинаково пишут очень многие люди, наверное так и есть

Конечно, фильтровать то нефиг , и они начинают выполнять свою прямую функцию проводника электроэнергии . *Хотя сдается мне, что они не играют и до регенератора.

(22-01-2014 18:40)oleg2005 писал(а):  

(22-01-2014 08:09)VOVA-76 писал(а):  То что после регенератора сетевые провода играют все почти одинаково пишут очень многие люди, наверное так и есть

Конечно, фильтровать то нефиг , и они начинают выполнять свою прямую функцию проводника электроэнергии . *Хотя сдается мне, что они не играют и до регенератора.

Я тоже думаю что значение сетевых кабелей несколько преувеличено, но они влияют на звук, а раз есть хоть небольшое улучшение нужно этим пользоватся, как говорят "курочка по зернышку":)

Апну тему!
Как то мало вариантов написали и в основном продавцы
Есть же много разных кабелей которые вам понравились, работают в ваших системах, поделитесь мнением, впечатлением

Кабелей хороших и отличных достаточно много, но... проявят себя они исключительно в синергичных системах. В противном случае может быть сильно хуже. Могу обратить Ваше внимание на AVID ASC. Великолепная проволока. Во многих системах даёт заметный рост. Ровный, сочный, комфортный, быстрый.
http://www.avidhifi.co.uk/cable_ascearth.htm

(20-01-2014 09:01)VOVA-76 писал(а):  Пришло время менять мои старенькие Kimber 4TC и межблок из него же на что то получше...
понятно что нужно все слушать на своей системе , но хотелось бы сузить круг претендентов хотя бы до 4-5 моделей, слушать десятки-сотни кабелей нет никакой возможности,
комутироватся будет связка Kary PH 302 -Vincent TAC V60- Tannoy Glenair 10
Бюджет за б.у 1500$ может чуть больше

Kimber 4TC достаточно простенький кабель, а 1500 уе за бу очень серьезная цифра, за эти деньги и даже намного меньшие любые кабеля от уважаемых производителей будут большим прорывом.
Мне нравятся провода Cardas, MIT, Transparent, Tara, да и многие другие, как оно сыграет в системе можно говорить только после прослушивания. За такие деньги я бы обратил внимание на топовые провода из 90х.
Вообще ИМХО тема ни о чём, зачем эти 4-5 моделей, надо брать под залог и слушать, на форуме полно хороших кабелей.

(19-02-2014 08:34)VOVA-76 писал(а):  Как то мало вариантов написали и в основном продавцы

Поясню почему: именно те кто много лет занимаются продвижением различных брендов и все эти годы строят системы, именно у них самый обширный опыт. Все остальные этого не имеют. Ибо купив один-два кабеля за жизнь, так их и слушают. А те кому по работе приходится сталкиваться с решением проблемы по построению хорошо звучащих систем, те именно работают с очень многими брендами, и имеют возможность сравнивать их между собой. И часто бывает так, что клиент покупает у тебя только один компонент, а все остальное (включая и кабели) у него есть. Вот и приходится из имеющегося собирать так чтобы звучало. Плюс к этому в самом процессе привозишь еще много своих кабелей (а иногда и компонентов) чтобы показать клиенты на что способна его система если в ней заменить часть компонентов. Поймите, это работа. Иногда тяжелая и утомительная. И именно в результате ее успешного завершения и получается тот бесценный опыт.
Запомните: кухарка никогда не будет способна управлять государством.

(19-02-2014 08:34)VOVA-76 писал(а):  Апну тему!
Как то мало вариантов написали и в основном продавцы
Есть же много разных кабелей которые вам понравились, работают в ваших системах, поделитесь мнением, впечатлением

Проблема в том, что "рекомендуют" конкретную марку провода, как правило, продавцы. Дело в том, что хорошо "звучащий" провод в одной системе будет далеко не так хорош в другой, т.к. оборудование то у всех разное!
Совет один - пользуйтесь тем, что есть, а когда бутет появляться возможность - берите на прослушку разные и слушайте.
Вместе с тем, куда большего можно достичь заменив акустику на лучшую или поменяв ее расположение в комнате (но тут не менее сложно, все зависит от помещения).

VOVA-76 ,что удалось Вам в своей системе уже послушать и сравнить с Кимбером?

с 1.5к в кармане за прошедший месяц что нибудь отслушали? есть прирост в звуке на 1к в сравнении с 4тс ?

(20-01-2014 14:12)VOVA-76 писал(а):  Под хорошо звучащими я понимаю нейтральные без отсебятины.
Мне нравится звучание моей теперешней системы и я не хочу ничего сильно корректировать проводами

Нейтральный,открытый,динамичный, с "наполненным" звуком,с глубоким и быстрым честным басом,трёхмерной сценой, с отличным разделением инструментов......все эпитеты могут занять пол страницы и всё это за смешные деньги. Это невозможно ? Отнюдь : настоятельно советую взять на недельку на прослушку : Einstein Greenline Vivace Я перепробовал и намного подороже,но именно из за "кривизны" или "пустого звука" и не купил. Чему теперь и рад. П.С. очень поддерживаю предложение разделить бюджет на три части, прирост будет больше.

(19-02-2014 10:40)VladimirNB писал(а):  

(19-02-2014 08:34)VOVA-76 писал(а):  Как то мало вариантов написали и в основном продавцы

Поясню почему: именно те кто много лет занимаются продвижением различных брендов и все эти годы строят системы, именно у них самый обширный опыт. Все остальные этого не имеют. Ибо купив один-два кабеля за жизнь, так их и слушают. А те кому по работе приходится сталкиваться с решением проблемы по построению хорошо звучащих систем, те именно работают с очень многими брендами, и имеют возможность сравнивать их между собой. И часто бывает так, что клиент покупает у тебя только один компонент, а все остальное (включая и кабели) у него есть. Вот и приходится из имеющегося собирать так чтобы звучало. Плюс к этому в самом процессе привозишь еще много своих кабелей (а иногда и компонентов) чтобы показать клиенты на что способна его система если в ней заменить часть компонентов. Поймите, это работа. Иногда тяжелая и утомительная. И именно в результате ее успешного завершения и получается тот бесценный опыт.
Запомните: кухарка никогда не будет способна управлять государством.

Насколько это возможно я вас понимаю и поверьте с большим уважением отношусь к вашей работе, Аудиоквест слушать буду обязательно

(19-02-2014 11:16)Vitali_t писал(а):  Проблема в том, что "рекомендуют" конкретную марку провода, как правило, продавцы. Дело в том, что хорошо "звучащий" провод в одной системе будет далеко не так хорош в другой, т.к. оборудование то у всех разное!

Тем не менее, накопив некоторую информацию о каком либо кабеле, можно, пускай и очень приблизительно спрогнозировать, как собственный звуковой характер кабеля, будет накладываться на специфику звука электроники и акустических систем.

Цитата:Совет один - пользуйтесь тем, что есть, а когда бутет появляться возможность - берите на прослушку разные и слушайте.

Очень правильный совет! Дальше, после теоритического подбора, только практика - слушать у себя в системе. И только тщательный подбор по звуковому характеру, позволит говорить о слаженном, общем звуковом стиле. Такой труд, сродни искусству хормейстера, который подбирает певцов в хоре с целью создания уникального "голоса" вокального ансамбля. В противном случае: "кто в лес, кто по дрова".

Цитата:Вместе с тем, куда большего можно достичь заменив акустику на лучшую или поменяв ее расположение в комнате (но тут не менее сложно, все зависит от помещения).

Бесспорно, местоположение акустики, очень важный шаг на пути к построению звучащей системы, равно, как и подбор кабельного хозяйства. Не более и не менее.

(19-02-2014 11:32)sport80 писал(а):  VOVA-76 ,что удалось Вам в своей системе уже послушать и сравнить с Кимбером?

У меня сравнительно недавно новый усилитель и послушать я успел только три кабеля, ВДХ, Чернов Рефенц и Классик,
ВДХ мне не понравился, но эти провода я пытался внедрить в свою систему и раньше (продавались за копейки) но безрезультатно
Чернов Референц мне очень понравился, но цена у него розница 2000 евро,
даже если найду по космической скидке, все равно дорого и потом продать его будет нереально ,Чернов Классик сейчас временно заменяет Кимбер и звучит в разы его лучше при той же стоимости
вообще я только начал свои прослушивания и думаю кабелей с десяток еще послушаю и уже потом буду определятся, есть возможность послушать Пурист, кто нибудь пользует Пуристы?
Вычитал в инете что Пурист использует кабеля Белден но помещает их в какой то хитрый гель собственного изобретения

(19-02-2014 13:11)VOVA-76 писал(а):  Вычитал в инете что Пурист использует кабеля Белден но помещает их в какой то хитрый гель собственного изобретения

Там еще и криообработка.

(19-02-2014 10:40)VladimirNB писал(а):  Запомните: кухарка никогда не будет способна управлять государством.

Казалось бы, причём тут audioquest?

Чернов Классик сейчас временно заменяет Кимбер и звучит в разы его лучше при той же стоимости
----------------------------------------------------------------------------------
а можно подробнее описать чем он лучше, по каким показателям в разы (по вашему мнению)? спасибо.

(19-02-2014 10:37)CTAC писал(а):  

(20-01-2014 09:01)VOVA-76 писал(а):  Пришло время менять мои старенькие Kimber 4TC и межблок из него же на что то получше...
понятно что нужно все слушать на своей системе , но хотелось бы сузить круг претендентов хотя бы до 4-5 моделей, слушать десятки-сотни кабелей нет никакой возможности,
комутироватся будет связка Kary PH 302 -Vincent TAC V60- Tannoy Glenair 10
Бюджет за б.у 1500$ может чуть больше

Kimber 4TC достаточно простенький кабель, а 1500 уе за бу очень серьезная цифра, за эти деньги и даже намного меньшие любые кабеля от уважаемых производителей будут большим прорывом.
Мне нравятся провода Cardas, MIT, Transparent, Tara, да и многие другие, как оно сыграет в системе можно говорить только после прослушивания. За такие деньги я бы обратил внимание на топовые провода из 90х.
Вообще ИМХО тема ни о чём, зачем эти 4-5 моделей, надо брать под залог и слушать, на форуме полно хороших кабелей.

Кимбер у меня очень очень давно, я покупал его по 20$ за метр, и за эти деньги он хорош но с тех пор много изменилось и я слышу что он уже маловат для моей системы, 1500 с одной стороны серьезная цифра, а с другой если посмотреть на топовые кабеля так не то что на акустический, на межблок не хватит, но мне такие дорогие думаю и не нужны, моя система среднего уровня и с очень хорошими кабелями могут проявится не только достоинства но и недостатки моей системы поэтому я и ограничился 1500, например 500-600 на межблок, 900-1000 за акустический, понятно что буду только рад если это будет дешевле.

---

(19-02-2014 13:20)Дмитрий Медведев писал(а):  

(19-02-2014 13:11)VOVA-76 писал(а):  Вычитал в инете что Пурист использует кабеля Белден но помещает их в какой то хитрый гель собственного изобретения

Там еще и криообработка.

У них еще разьемы медные,и они же говорят что медь такая же как в кабеле, круто конечно, только гнутся, нужно акуратно пользоваться

---

(19-02-2014 13:37)ruslan 1 писал(а):  Чернов Классик сейчас временно заменяет Кимбер и звучит в разы его лучше при той же стоимости
----------------------------------------------------------------------------------
а можно подробнее описать чем он лучше, по каким показателям в разы (по вашему мнению)? спасибо.

Очень сложно словами описать влияния кабеля, но попробую, Классик дает звук большего размера, сцена шире и выше, звук намного быстрее чем у Кимбера, на слух мне показалось что края диапазона у Классик немного скруглены но весь воспроизводимый диапазон ровен и нейтрален, когда я вместо Классик вернул Кимбер то сразу же появилось чувство что включили эквалайзер(был у меня в детстве)
звук стал неровным с пиками и провалами с неповоротливым басом и немного утомительный, захотелось вернуть обратно Классик, что я и сделал
Еще одно интересное наблюдение, взял послушать в комплект межблок старый Чернов Классик (без оплетки,лысый) на мой слух редкий Калл может они улучшали свои провода и новые у них хорошие а старые плохие, и с этим связаны негативные отзывы.

---

Дали мне послушать сетевой Ояд, какой то простой, универсальный, акустический- сетевой, бас он мне хорошо подсобрал, на бас гитаре и контрабасе струны как будто больше натянутыи в целом звучание стало легче, но стало ярчить в середине немного, это особенность кабеля (65 за метр) или просто не подошол?

"звук стал неровным с пиками и провалами с неповоротливым басом и немного утомительный, захотелось вернуть обратно Классик, что я и сделал"
-----------------------------------------------------------------------------------
Странно ничего подобного на Кимбере 4тс у себя в системе я ненаблюдаю, никаких пиков и провалов, бас нормальный в меру быстрый, кабель не утомителен вообще даже с повышением громкости (да кабель простоват) в сравнении с топами но чтоб кривой я не скажу, может что у Вас криво звучит из компонентов и Черновым вы это подровняли типа пришелся кстати? кстати 4тс у вас сине-черный или уже светлый?