Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП.
Автор Сообщение
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 08-07-2014 12:08
Є наші форумчани, які вже давно слухають DSD. Задоволені. Розповідати про це на форумі не бажають. Самі знаєте чому.
PS audio випустив плату розширення до ЦАП, який буде сприймати звичайне СД, та й ДСД.
Віталій К.V.V. Обіцяє за десять днів буде мати у Києві.
Послухаємо, буде о робити висновки.

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov , norrest , Тибетский Ламер , aluster , oleg2566 , sergos , akellu4
LionArt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 193
Репутация: 686
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 14:24
(07-07-2014 22:26)norzero писал(а):  Должен не согласится. Формат DSD - это пока лучшее из цифровых форматов . Почитайте хар-ки .
Читаю, у 44.1 тоже есть характеристики.., но к сожалению даже эти весьма скромные возможности до конца не раскрыты у большинства производителей, потому ТХ - это конечно клево, но реальность - это несколько иное Sad

This Game has NoName. It will never be the Same.
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 14:35
Цитата:у 44.1 тоже есть характеристики.., но к сожалению даже эти весьма скромные возможности до конца не раскрыты у большинства производителей
Эта фраза поставит в тупик даже создателей формата.
Если вам не нравится запись или звук того или иного аппарата, то это ни коим образом не имеет отношения к формату.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , oleg2566
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 14:41
Попробую предположить что имелось ввиду что Сд формат так и не смогли или не захотели реализовать в полном объёме.))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: LionArt
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 14:53
Прогресс всегда деактуализирует вылизывание старья. Имея в доме оптику, оптимизировать протоколы обмена телефонных модемов 33600, чтобы выдавить из них лишние 200 бод ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 15:08
(09-07-2014 14:53)onv писал(а):  Прогресс всегда деактуализирует вылизывание старья. Имея в доме оптику, оптимизировать протоколы обмена телефонных модемов 33600, чтобы выдавить из них лишние 200 бод ...
Не меломан, ты Вадим. Biggrin Пока на оф.флаке появится вся музыка,которую я слушаю..... Cry Так чего ж сегодня СД-ДА не подтянуть ? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sound-YP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 15:12
Так его и не возможно реализовать в полном объеме.
У мультибитника есть предел технологической точности R2R матрицы, у дельтасигмы проблема с прохождением через 0, все они чувствительны к джитеру, интерполяция (Рида-Саломона) при восстановлении рулит полным ходом и аппаратно (внутричиповое хозяйство) довольно громоздки.
По этому философия (математика) и чиповое исполнение DSD совершенно не сопоставимы с PCM.
С одной стороны, можно благодарить Sony за революционное открытие, а з другой стороны, их жадность долгое время блокировало новый формат.

Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , doom , LionArt , oleg2566 , quadrokot , stolyar
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 15:12
Не меломан ты, Петр Biggrin CD подтягиваешь, а сколько всего на лентах было любимого записано, трехмоторки сначала подтягивать надо. С CD - то как раз проще расстаться, за пару недель сд-грабом в параноидальном режиме слил все свои залежи, и все. А хорошо оцифровать аналог - Cry
(Отредактировал 09-07-2014 в 15:23 onv.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 15:34
Я храню на винтах только новый хай-рез.
(Отредактировал 09-07-2014 в 16:04 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
LionArt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 193
Репутация: 686
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 16:01
(09-07-2014 14:35)toyo писал(а):  
Цитата:у 44.1 тоже есть характеристики.., но к сожалению даже эти весьма скромные возможности до конца не раскрыты у большинства производителей
Эта фраза поставит в тупик даже создателей формата.
Если вам не нравится запись или звук того или иного аппарата, то это ни коим образом не имеет отношения к формату.
Женя, речь идет конечном продукте в виде цапа, ТХ это отправная точка. Качество реализации DSD в современных поделках ты знаешь значительно лучше, чем я и оно весьма спорно. Sad
(Отредактировал 09-07-2014 в 16:02 LionArt.)

This Game has NoName. It will never be the Same.
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 16:05
Качество реализации питания, обвязки и прочего. Но к ТХ это не имеет отношения. ТХ у всех вкладываются в параметры и стандарты. На бумаге так уж 100% Happy0196
(Отредактировал 09-07-2014 в 16:05 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: LionArt
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 16:09
(09-07-2014 16:01)lionart писал(а):  . Качество реализации DSD в современных поделках ты знаешь значительно лучше, чем я и оно весьма спорно. Sad
По отзывам владельцев с "сундука" DSD кстати хоть как то играет,а вот СД через современные дешёвые цапы ( около 1-2 куе), звучит отвратительно и это таки проблема.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: LionArt
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 17:09
(09-07-2014 16:09)petr.solo1223 писал(а):  По отзывам владельцев с "сундука" DSD кстати хоть как то играет,а вот СД через современные дешёвые цапы ( около 1-2 куе), звучит отвратительно и это таки проблема.
Другими словами, SACD еще как-то играет, а вот обычные за 1-2К CD звучат отвратительно. Biggrin

То Ваша Галя сыльно балувана
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 17:13
Ну так расставаясь со своими кровными хочется "олл инклюзив".А его в этой цене нетути. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: LionArt
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 538
Репутация: 391
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 19:20
(09-07-2014 15:12)Sound-YP писал(а):  По этому философия (математика) и чиповое исполнение DSD совершенно не сопоставимы с PCM.
Немножко поправлю Юра.
Принципы работы РСМ с ЦАПом дельта-сигмы и DSD, к стати, очень близки по математике.
Да вот только исходный сигнал ограничен в дельта-сигме РСМ форматом.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sound-YP
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 20:28
(09-07-2014 19:20)oleg2566 писал(а):  Принципы работы РСМ с ЦАПом дельта-сигмы и DSD, к стати, очень близки по математике.
По математике - да. Принципиальное отличие в том, что в DSD однобитный поток генерируют на студии, в то время как в дельта-сигма ЦАПе это делает в реальном времени интерполятор ЦАПа. Соответственно, можно предполагать, что при получении DSD на студии используются более "кучерявые" алгоритмы кодирования, обеспечивающие более высокое качество.

ИМХО DSD задумали для того, что бы во-первых ввести DRM и во-вторых предельно упростить "железо" проигрывателей: ЦАП вырождается в лог. элемент с RC-цепочкой на выходе Wink Аудиофилы же как обычно сделали из него очередную "Священную корову" Love0030

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , akellu4
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 538
Репутация: 391
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 21:06
(09-07-2014 20:28)АндрейКа писал(а):  
(09-07-2014 19:20)oleg2566 писал(а):  
ИМХО DSD задумали для того, что бы во-первых ввести DRM и во-вторых предельно упростить "железо" проигрывателей: ЦАП вырождается в лог. элемент с RC-цепочкой на выходе Wink Аудиофилы же как обычно сделали из него очередную "Священную корову" Love0030
Лучше LC цепочкуУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
norzero Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Zhytomir
Сообщений: 118
Репутация: 50
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 21:32
Господа все это уже обговаривали пост #79 #88 .
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 22:20
(09-07-2014 15:34)petr.solo1223 писал(а):  Я храню на винтах только новый хай-рез.
А что мешает ? Одного малюсенького внешнего 2,5" 3ТБ USB3.0 с головой хватит на все твои 95%. В одном месте удобно организованная библиотека с мгновенным доступом к любому треку любого исполнителя. Цена вопроса смешная. Я понимаю, винил, лента, чисто аналоговый тракт без цифры вообще. А за СД-то какой смысл цепляться ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Використання компа для виведення прямого DSD-потока на зовнішній ЦАП. / 09-07-2014 23:48
(09-07-2014 22:20)onv писал(а):  А за СД-то какой смысл цепляться ?
Может это сложно понять, но каждый СД был куплен, с нетерпением был привезен домой, аккуратно распакован, первый вздох запаха акрила, буклет...... и потом таинство звука. Это память, ассоциации и эмоции, если хотите это тройное удовольствие _ визуальное, ассоциативное и от самой музыки. А винт это мёртвая обезличенная железяка с набором информации, и пока её не включишь - никакого кайфу. ( П,С, винильщики иронично улыбнулись ). Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Aram , quadrokot , FiLiN , romera


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS