Цитата:по поводу серии Esotec
отдельная песня
а разговоры про то что там настоящий класс А - а в 84 и 94 - нет
не более чем вранье от незнания.
84 усилитель полная копия Esotec PM-6.
PM-6 отличается от PM-6а
насколько я понял в 84 и 94 проблемы от автоматического контроля класса А
не справлялась автоматика.

Немного не так. Только в PM-6 есть кнопка принудительного включения класса А.
В остальных PM-6а, 84,94 - автоматика. Схемотехника усилителей PM-6а и 84 похожа, 94 уже сильно отличается.

(09-12-2014 15:18)marantz писал(а):  А доп.инструменты это какие?

Как минимум осцилограф. Потому как там надо выравнивать плечи. Андрей говорит, что схема 84мк2 принципиально отличается от общепринятых. 94-й в этом вопросе простой и традиционный. Я его просил воспользовавшись мануалом для 94-го подсобить мне с проверкой и юстировкой токов покоя для 84-го мк2. Как бы транзисторы одни и те же... Че там, накручивай свои мил-амперы, да не суетись. Но тут втручання шибко не рекомендуется. Тонкости я не выспрашивал. поверил на слово,- он для меня и многих авторитет!

(09-12-2014 19:49)andron011 писал(а):  И так разобрался немного во всей этой запутанной истории с Marantz.
Теперь мне понятно почему что и почему
правда пока все это вам тут писал- сам уже запутался- что и почему

Во всем как не странно виноват Superscope
У него было несколько поставщиков для Маранц. (пишу как я понял)

1-Kumamoto (1972 года) главный завод.
2-MJI (Marantz Japan Inc.) (80 -90)
3-MCJ (Marantz Company of Japan)
4-Tokushuseiki (80/90)
5- M & SE (США)
6 -Miyako Audio (70-80)
7- Gekko, S&R (60 годы)

Последня модель Kumamoto в 1986г - был РМ-84D (или 84 МКII)
потом филипс частично перенес завод в бельгию.

MJI (Marantz Japan Inc.) - выпускала бюджетные модели (пример РМ-68 )
заводы сингапур и венгрия. Потом китай - где и сейчас производится много моделей.
Не только для маранца - но для онкио, vestax, teac, nec и АН и Wadia.

MCJ (Marantz Company of Japan)
работает параллельно на верхних линейках. PM-15S1 или SA-7S1 (2005)
делает верхнии линейки для денона, боуз, vestax, teac.

Вся серия Philips LHH после 1987 года и LHH1000 выпускалась MJI или MCJ.
"MCJ" или тут "MJC" (например, ПМ-95).
CD-16 ('94), например был MJI, но его версия CD-16D (97) был MCJ.
То есть после года 95 - все более менее хорошие модели перенесли на MCJ.

В 80 годах MJI для холдинга BMB Marantz Japan - делает всякую фигню - A / V усилители и караоке. автопроигрыватели CD..... переизжает в китай- лицензирует у D&M платформу 6004-7004-8004 серии. визуально идентичен 100 продукции-отличается наклейками и префиксом "А".

Tokushuseiki - дела cd-23 и другие вещи типа PM-788AVF
однако построен н етолько для маранц - и 100 проц подрядчико мне считается.

M & SE - делал PM 66 ( я такого даже до сегодня и не слышал)
http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/E/0-...-93609-00/
который распространяется в Японии (и продаются очень плохо);был ответственен за клоны в 1995г Моделей 7 / 8B / 9 .

С 1972 года по 1975 ( потом он превратился в был MJI (Marantz Japan Inc.))
производил пионер, боуз, сансуй. Производил модели у маранца 140, 1150, 1250, SD-3000/4000 и т.д. Первоначально мияко спец на магнитофонах. Так как продажи магнитофнов падали и филипс в них не верил с приходом сд. Мияко занимался производством до 85/86 года.производил для Taito, Pioneer (SA-V20II), Sansui (D-M70W) и BMB (DA-X21)

В 60 годах Gekko, S&R - отметился и включая модель 1060, которая была первым 100% Marantz Japan. Модель 1070 увидела переход от SRC к традиционному Кумамото (главный завод компании Marantz 'в Японии) в 1972 году.

Marantz в Японии действовали также (и, возможно, не принадлежит) до начала 1980-х годов бренд UNIX, которые в основном состояли из бумбоксов, таких как CRS7000; были произведены через "Marantz Japan Inc." , самый большой из тех зверей, находящихся в SRS6000 (MJI) и CRS-5800 (Мияко), которые оба имеют большую крышку складной вниз, чтобы показать ... проигрыватель! UNIX также сделал копию Sony, TPS-L2 Walkman под названием PC200.Мияко производства UNIX часто используют Marantz 'типичный шрифт (тяжело настроить Bernhard Modern).
Закрыто, примерно около 1983 года.

Во время периода 3 владения (DynaScan + Superscope + Philips) было спроектировано очень много моделей в США, но сделаны в корее по поручению Superscope ( сразу после продажи филипсу)
но они не имеют никакого отношения к с Philips (владелец # 1a) или Marantz Японии (владелец # 1b).

В связи с чехордой во владельцах Marantz - сказать по номеру год и тд модели не возможно.

Вот как то так .......

Салюты, Андрюха!
Да..., твоя доп. инфа по истории маранца ценная и интересная!
Тут без 100 грамм не разберешься....
Ну, хоть по годам както более мене ясно...
Как быть с моим 2238 (е) ? Написано Калифорния, номер патента итд.., (разработано в USA , изготовлено в Японии).
Комплектуха вся японская...
Это 1976 год?

---

(09-12-2014 21:32)PAlex писал(а):  Как минимум осцилограф. Потому как там надо выравнивать плечи. Андрей говорит, что схема 84мк2 принципиально отличается от общепринятых. 94-й в этом вопросе простой и традиционный. Я его просил воспользовавшись мануалом для 94-го подсобить мне с проверкой и юстировкой токов покоя для 84-го мк2. Как бы транзисторы одни и те же... Че там, накручивай свои мил-амперы, да не суетись. Но тут втручання шибко не рекомендуется. Тонкости я не выспрашивал. поверил на слово,- он для меня и многих авторитет!

Ясно...
А какие токи у 84го мк2, выяснили, чтобы знать на будущее?
Если Андрей тот что AVM, то для меня этот мастер также является авторитетным! Приветы ему!

AVM - я имел ввиду разговоры про класс А
не про кнопку писал
да в 6a стоит Quarter-A как в 84
сам маранц подтверждал что изотек заменили на 84 и 94.
Тем более изотек - не их был бренд ( подали в суд)- патент был у других японских фирм
тут и филипс все купил
у Superscope не было денег развивать серию.
а марантц не продавался так как уступал конкурентам.
релиз: Модель 7K, модель 8BK и модель 9К - добавил "K" означает комплект.
не продавался - так как были разработаны в 50 -(
Ценник был на серию не гуманный - а в основном стояли старые модели.

---

привет игорь
яж тебе говорил
Superscope делал
разрабатывался видимо в USA - M & SE (США)
Superscope - еще потом их разработками торговал

---

как бы еще узнать на какой фабрике мой 95 делался
как они сами в этих всех цепочках не запутались

(09-12-2014 21:56)andron011 писал(а):  AVM - я имел ввиду разговоры про класс А
не про кнопку писал
да в 6a стоит Quarter-A как в 84
сам маранц подтверждал что изотек заменили на 84 и 94.
Тем более изотек - не их был бренд ( подали в суд)- патент был у других японских фирм
тут и филипс все купил
у Superscope не было денег развивать серию.
а марантц не продавался так как уступал конкурентам.
релиз: Модель 7K, модель 8BK и модель 9К - добавил "K" означает комплект.
не продавался - так как были разработаны в 50 -(
Ценник был на серию не гуманный - а в основном стояли старые модели.

---

привет игорь
яж тебе говорил
Superscope делал
разрабатывался видимо в USA - M & SE (США)
Superscope - еще потом их разработками торговал

---

как бы еще узнать на какой фабрике мой 95 делался
как они сами в этих всех цепочках не запутались

Ок!
Понял...
Немного разобрались!

Цитата:AVM - я имел ввиду разговоры про класс А
не про кнопку писал
да в 6a стоит Quarter-A как в 84
сам маранц подтверждал что изотек заменили на 84 и 94.

Цитата:Как минимум осцилограф. Потому как там надо выравнивать плечи. Андрей говорит, что схема 84мк2 принципиально отличается от общепринятых. 94-й в этом вопросе простой и традиционный. Я его просил воспользовавшись мануалом для 94-го подсобить мне с проверкой и юстировкой токов покоя для 84-го мк2. Как бы транзисторы одни и те же... Че там, накручивай свои мил-амперы, да не суетись. Но тут втручання шибко не рекомендуется. Тонкости я не выспрашивал. поверил на слово,- он для меня и многих авторитет!

Чето пошла совершенная путаница.
1.РМ6 - переключение в класс А кнопкой.
В РМ6А - автомат.
В РМ 84 и 84/2 - автомат.
В РМ 94 автомат и Quarter-A.
2.РМ 84 и 84/2 абсолютно одинаковые схемы , за исключением: в 84/2 нет предвыходных транзисторов, но на выходе по паре полевиков, в обоих моделях
автомат трехступенчатый "нижний А, "верхний А" и АВ.
Методики настройки одинаковые, но ввиду разницы в характеристиках полевиков и биполяров - в контрольных точках устанавливать нужно другие напряжения смещения (тока покоя).
3. РМ 94 - совершенно другая схема не похожая на 84. Автомат А-АВ двухступенчатый, схема Quarter-A настраивается отдельно и нужен осциллограф. Методика настройки 94 ни как не подходит для настройки 84, 84/2.

AVM - я не правильно понял?

The PM-6a is a Pm-6 with the new Quarter-A "sliding Bias" system to automatically step from Class A to Class B according to the power to be output - please refer to the PM-84 page on TVK for the details of Quarter A.

и 84 тоже Quarter A - есть
At the center of the PM-84 are AVSS (or Automatic Voltage Shift Supply - two voltage rails, an old idea) and Quarter A circuits to make Class A/B more efficient.
The first 60W of the PM-84 are thus in real hot chili pepper Class A : 2x 30W.
не правильно?
то есть автомат + Quarter A - есть в 84 и 6а
про 94 пока молчим

(09-12-2014 23:42)andron011 писал(а):  AVM - я не правильно понял?

The PM-6a is a Pm-6 with the new Quarter-A "sliding Bias" system to automatically step from Class A to Class B according to the power to be output - please refer to the PM-84 page on TVK for the details of Quarter A.

и 84 тоже Quarter A - есть
At the center of the PM-84 are AVSS (or Automatic Voltage Shift Supply - two voltage rails, an old idea) and Quarter A circuits to make Class A/B more efficient.
The first 60W of the PM-84 are thus in real hot chili pepper Class A : 2x 30W.
не правильно?
то есть автомат + Quarter A - есть в 84 и 6а
про 94 пока молчим

Quarter-A и AVSS это разные вещи.
По сервис мануалам (смотрите схемы) Quarter-A есть только в 94том.
Смотрите СМ стр 4 п 3.

ну понятно что разные AVSS - это автоматика
а что тогда они имели ввиду на 6а - new Quarter-A "sliding Bias"???
и на 84 - and Quarter A circuits to make Class A/B more efficient
по 94 - щас посмотрю в мануал

(09-12-2014 23:42)andron011 писал(а):  AVM - я не правильно понял?

The PM-6a is a Pm-6 with the new Quarter-A "sliding Bias" system to automatically step from Class A to Class B according to the power to be output - please refer to the PM-84 page on TVK for the details of Quarter A.

и 84 тоже Quarter A - есть
At the center of the PM-84 are AVSS (or Automatic Voltage Shift Supply - two voltage rails, an old idea) and Quarter A circuits to make Class A/B more efficient.
The first 60W of the PM-84 are thus in real hot chili pepper Class A : 2x 30W.
не правильно?
то есть автомат + Quarter A - есть в 84 и 6а
про 94 пока молчим

Андрюха, зачем тебе такие тонкости?
Ты ж вроде не собирался корректировать токи покоя...
или я чето не так понял?
Все больше залезаете в дебри...

для умственного развития

Кто в курсе, подскажите в чем основные отличия усилителя marantz pm64MKII c примененной технологией "LDPS -Linear Drive Power Supply" и его аналогом посвященному 35 летию marantz pm64MKII 35th Universary Series, и есть ли во втором "LDPS"?

Спасибо.

64-мк2 - 1986
35 лет было в 1988 году (считали открытие с 1953)
в 88 году вышли новые линейки усилителей 75, 95
с цифровыми входами и новым дизайном
думаю что был просто маркетинг
значок поменяли и все - нодо было распродавать остатки- так как я видел
35th Universary Series - только 64 и 54 усилителей.
(могу ошибиться)
к сожалению у меня как раз ничего нет по промежутку Marantz 87-92 год
Последний каталог 86-87
там еще 35 летием и не пахнет.
Они даже в 50 летие ничего не добавили кроме наклейки на коробку
У меня на ресивере 7300- толко наклейка на коробке 50 летие
раньше хоть значок меняли-)))))

(10-12-2014 00:06)AVM писал(а):  Quarter-A и AVSS это разные вещи.
По сервис мануалам (смотрите схемы) Quarter-A есть только в 94том.
Смотрите СМ стр 4 п 3.

А зачем или для чего на Marantz PM-84 MK2 красуется надпись "QuarterA"?
Еще до конца не понял функцию "DIRECT". При ее использовании отключается коммутация - входы, кроме "CD" и "PHONO", и все выходы. Но темброблок нет, может быть включен/выключен клавишей "TONE DEFEAT"и работать согласно тембральным настройкам. Даже при отключенном темброблоке включение функциии "DIRECT" делает звучание существенно ярче и открытей.

(10-12-2014 13:20)Bass писал(а):  Кто в курсе, подскажите в чем основные отличия усилителя marantz pm64MKII c примененной технологией "LDPS -Linear Drive Power Supply" и его аналогом посвященному 35 летию marantz pm64MKII 35th Universary Series, и есть ли во втором "LDPS"?

Спасибо.

Есть минимум три варианта 64MKII. Судя по всему, отличие лишь в надписи на морде. Возможно (попадалась такая инфа) в "35th Universary Series" поставили кошернее детальки, но я не проверял.

У меня не с римской цифрой II, а с арабской 2:
   

"andron011" и "ms142" спасибо за информацию,
Действительно существует как минимум 3 вариации 64мк2
1. C лейбой "LDPS"
2. С лейбой "AVSS" (Тот который в каталоге 86/87 года)
3. С Лейбой "35th Universary Series"

Визуальное отличие обнаружил в двух моментах:
1. На 35th, все входы желтые (очевидно позолота), также желтые круглые ножки аппарата.
2. На остальных вход на только на Фоно и CД желтые, остальные белые,
3. Ножки у аппарата с "AVSS" желтые, а у "LDPS" черные.

у кого есть каталоги 87 -92 буду признателен
пишите- заранее спасибо
92-93 у меня уже есть
еще может кому юзер мануал на ST-83 ( сервис мануал есть) и РМ-95 попадался ??
так же буду признателен

Еще интересный факт
84 и 94 усилители плохо продавались в японии - после выхода еще 4 года остатки в европе распродавались
хотя звучали отлично (может ценник был большой или дурная слава Superscope тут сыграла свою роль)
94 перегревались и плавились - сейчас люди за ними гоняются найти не могут - вот ведь какой парадокс -)

Ну видимо отличие и было только в значке + позолоченные контакты + ножки ( супер отличие серии 35th Universary Series -))
Про детали тут вряд ли отличие было - ценник пришлось бы поднимать.
Цифра 2 или II -думаю зависит от рынка сбыта

(10-12-2014 16:48)andron011 писал(а):  у кого есть каталоги 87 -92 буду признателен
пишите- заранее спасибо
92-93 у меня уже есть
еще может кому юзер мануал на ST-83 ( сервис мануал есть) и РМ-95 попадался ??
так же буду признателен

Еще интересный факт
84 и 94 усилители плохо продавались в японии - после выхода еще 4 года остатки в европе распродавались
хотя звучали отлично (может ценник был большой или дурная слава Superscope тут сыграла свою роль)
94 перегревались и плавились - сейчас люди за ними гоняются найти не могут - вот ведь какой парадокс -)

Ну видимо отличие и было только в значке + позолоченные контакты + ножки ( супер отличие серии 35th Universary Series -))
Про детали тут вряд ли отличие было - ценник пришлось бы поднимать.
Цифра 2 или II -думаю зависит от рынка сбыта

Андрюха, привет!
А почему у Суперскопа дурная слава?
Да, за 94м гоняются!!! И я в том числе...

привет игорь - потому что делали всякую дешевую фигню

---

1 серия - #636

Долго искал - эту информацию.!!!!
Standard Radio Corporation - основное направление разработка и развитие аудио оборудования премиум класса.
Компания SuperScope (одна из совладельцев Marantz), выбрала Standard Radio Corporation (SRC) в качестве ведущего разработчика Hi-Fi компонентов, радиоприемников средней и бюджетной линейки, и продвижения их на рынке Японии.
Примерно в это же время, начались разработки в области цифрового аудио, которые из про распространилось и в Hi-Fi.
К 1971 году, SuperScope владел уже 50% акций Standard Radio Corporation и решил перенести большую часть производства в Японию. В 1975 году, Standard Radio Corporation поменяла свое название на Marantz Japan, что было вполне естественно. (вот так получился современный Marantz !!!!!!)
В 1980 году SuperScope продала все свои зарубежные активы, кроме Америки и Канады - Philips, включая права интеллектуальной собственности, и бренд Marantz Japan.
Philips получил возможность улучшить свой имидж в премиальном сегменте аудио, а у Marantz Japan появилась возможность прямого доступа к передовым разработкам в области цифровых технологий Philips.

Marantz & Nakazawa-san

Свой первый проигрыватель компакт дисков, модель с вертикальным приводом - CD-63 Marantz представил миру в 1982 году, команда г-на Nakazawa создала проект, вошедший в историю аудио.
Разработки команды под руководством Nakazawa-san продолжались, и Philips, основываясь на их результате, вывела первый в мире двухблочный CD- проигрыватель сразу под своими двумя брендами Philips LHH 1000 и как Marantz CD-12 в 1988.
Потом первый в мире потоковый (bitstream) CD- проигрыватель LHH 500, (то есть это не марантц скопировал CD 11LE - а филипс!!!!) и чуть позже, в том же 1989 году AV 1000, первый в мире двухблочный аудио-видео контроллер и усилитель мощности.
Под управлением Nakazawa-san , в 1993 году появляется первый в мире CD- проигрыватель без отрицательной обратной связи (ООС) LHH 800R и первый в 1994 году первый усилитель мощности также без ООС LHH A 700.

В начале 2000-х годов, Marantz Japan, которая отказалась от слияния с Philips, нашла в лице Denon, которая, в свою очередь покинула корпорацию Nippon Columbia, партнера, объединившись в новую компанию с названием New Denon. Основателем которой стал инвестиционный фонд из США Ripplewood Holdings LLC, который стал зонтиком для нового холдинга D&M Holdings, Inc. В 2002 году.

А теперь самое главное и печальное !!!!!!!!
Однако, любая реорганизация имеет обратную сторону, и менеджмент инвест компаний в большей степени интересует на качество звучания, а финансовые показатели компании.
Звук уже не важен Так было загублено множество компаний.
В 2004 году, после отчаянных попыток найти компромисс с менеджментом компании и оставить в продуктовой линейке продукцию высшего High End класса, он, вместе с инженерами, разделяющими его страсть и убеждения, принял решение выйти из холдинга.
Вывод думаю понятен.