Разводка в АС моножилой, что выбрать?
Автор Сообщение
tutunnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 355
Репутация: 62
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 11-12-2014 05:28
(06-12-2014 15:45)Prometheus II писал(а):  Не нужно туда лесть, акустика сама по себе интересна, моножила внесет кардинальные изменения в звуке.
если вас не затруднить уточните что произойдет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vetalya1984 , Igor65
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 11-12-2014 07:51
Значица так. Моножила не панацея. Как показывает опыт HiFi сообщества - дешевая моножила - деньги на ветер. Причем с непредсказуемым результатом. Хотим РЕАЛЬНЫХ изменений - готовим денежки...
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-122887.html

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , romkort , avatar
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 11-12-2014 08:26
Цитата:Как показывает опыт HiFi сообщества
А что думает общество по такому вопросу ,сегодня получаю посылку 62 метра моножилы (буду делать акустический кабель)

Есть возможность её поставить в силовую цепь,погреть на месяц два, стоит ли Unsure

P.S. Сечение 1мм.кв. цепь: 380 V до 3 кв/ч. плюс токи запуска.(пики)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 11-12-2014 09:12
(11-12-2014 08:26)Dmitriy28 писал(а):  А что думает общество по такому вопросу ,сегодня получаю посылку 62 метра моножилы (буду делать акустический кабель)

Есть возможность её поставить в силовую цепь,погреть на месяц два, стоит ли Unsure

P.S. Сечение 1мм.кв. цепь: 380 V до 3 кв/ч. плюс токи запуска.(пики)
Из какой то жилы получится какой то провод который будет как то передавать 380 В. Кабелем его пока назвать трудно...Party0012

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , dmitriy28 , avatar
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 11-12-2014 09:31
(11-12-2014 08:26)Dmitriy28 писал(а):  А что думает общество по такому вопросу ,сегодня получаю посылку 62 метра моножилы (буду делать акустический кабель)

Есть возможность её поставить в силовую цепь,погреть на месяц два, стоит ли Unsure

P.S. Сечение 1мм.кв. цепь: 380 V до 3 кв/ч. плюс токи запуска.(пики)
Многие такое делали. Каждый в свое время. Ибо наивно верили в чудеса. Потом это проходит (с накоплением опыта и трезвых оценок), и все идут работать и зарабатывать денежку для покупки хороших кабелей. Которые уже создали для всех нас очень талантливые и умные разработчики. Одним словом, скромность украшает не только самого Человека, но и делает его жизнь более содержательной.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , black label , romkort , DVAR , korifey09 , Grotesk77 , MIXTYPA
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 11-12-2014 19:22
(11-12-2014 08:26)Dmitriy28 писал(а):  Есть возможность её поставить в силовую цепь,погреть на месяц два, стоит ли Unsure
Не стоит, если собираетесь его акустическим использовать, то акустическим и прогревайте. Уже были негативные случаи банального использования акустического кабеля по сети, а потом некоторые аудиогурманы удивлялись деградации его при переводе на акустику. В общем 100% гарантии вреда нет вроде, но реальная опасность существует.

Если есть моножила с разным сечением, то очень интересный результат получается. Не зря всякие кимбері єто на вооружении держат. Только с направлениями не ошибитесь иначе на кашу может всё сойти.
(Отредактировал 11-12-2014 в 19:23 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 11-12-2014 19:32
(11-12-2014 09:31)VladimirNB писал(а):  Которые уже создали для всех нас очень талантливые и умные разработчики. Одним словом, скромность украшает не только самого Человека, но и делает его жизнь более содержательной.
Владимир,на сколько я знаю вы не брезгуете доработкой АС,и прочими мелкими улучшениями , ............. Biggrin
Ну нравится мне ковырять шнуры, не совершенен я Ashamed0002
стыдно мне Ashamed0002
У меня вся обвязка самодельная , просто хочу поднять уровень ,многое в виде макетов более пяти лет.
Кабель антенный Италия (заготовка на акустический),на межблок взял Oyaide DST-75 подключу батарейки и будет мне счастье Biggrin

Греть кабель в системе долго ,хотелось бы частично ускорить
процесс.

(11-12-2014 19:22)Yuri S писал(а):  Не стоит, если собираетесь его акустическим использовать, то акустическим и прогревайте. Уже были негативные случаи банального использования акустического кабеля по сети, а потом некоторые аудиогурманы удивлялись деградации его при переводе на акустику. В общем 100% гарантии вреда нет вроде, но реальная опасность существует.

Если есть моножила с разным сечением, то очень интересный результат получается. Не зря всякие кимбері єто на вооружении держат. Только с направлениями не ошибитесь иначе на кашу может всё сойти.
Понял не стану рисковать,тише едешь дальше будешь.

Какое отношение жил при разном сечении ,какая пропорция ? Какой это работает , что думаете по этому поводу ?

Кардас использует золотое сечение,только как считать, по диаметру или по площади?,AQ использует 1:2 по площади (если я правильно понял) в младших линейках.
(Отредактировал 11-12-2014 в 21:13 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
duda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 261
Репутация: 203
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 11-12-2014 23:44
(07-12-2014 14:37)petr.solo1223 писал(а):  Дальше можно было ничего не писать.... их уже ничем не испортишь, сырость уже убила диффузоры, окислы убили всю электронику. Cry
На прошлых выходных был в гостях у ТС и слушал эту АС.
Видимо TLX3 как и другая техника Telefunken тех времен не стареет и не портится. Потрепанные корпуса это дело поправимое, можно во внимание не брать. Динамики немножко в пыли, да, но на звук это не влияет (или почти не влияет). Звук великолепный, как по мне. Слушаешь и ничего другого уже не хочется.

Когда вернулся домой мои TLX 22/4 показались какими-то игрушечными. Не было такого масштаба и объема, вероятно в большей степени из-за того, что низкочастотный динамик ощутимо меньше.
Вывод: при возможности обязательно поменял бы свои TLX 22 на 33.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 00:01
Для того чтобы понять насколько я прав или не прав нужно взять такую же пару сохранившуюся в отличном состоянии,не побывавшую в сырости и послушать, вы будете сильно удивлены разности. Приятель несколько лет назад перетаскал с Ебея множество винтажных колонок и качество звука напрямую зависело от состояния. Достаточно на одну осень отправить колонки в гараж и бумажные и целлюлозные динамиками при отсутствии видимых внешних изменений катастрофически теряют в звуке. Плотность диффузора меняется, сначала от влаги они разбухают,а потом высыхают но так и остаются, это пагубно сказывается на микродинамике и локализации, звук размазывается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: duda , Igor65 , avatar
Alexandr33 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 837
Репутация: 247
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 10:12
petr.solo1223, Я бы не ставил знак равенства между внешним состоянием и состоянием динамиков. Это возможно в очень редких случаях. И признаками могут быть - окислы в кроссоверах, на крепежных винтах, разбухании корпусов... Много акустики используются в странах с морским климатом во влажной среде. Но этих условий далеко не всегда достаточно что бы произошли необратимые изменения в диффузорах. Прямой контакт динамика с водой, вот это может его убить. Горшок с цветами на колонках и пролитая снаружи вода с ее следами на внешней стороне корпуса еще не о чем не говорит, кроме подпорченного внешнего вида. Теплопроводность диффузоров и возникновение точки росы на них на порядок ниже металла. Часто больше последствий для аппаратуры возникает от неправильной ее разморозки, когда "замороженную" аппаратуру, не разморозив включают в теплом помещении при образовавшимся конденсате внутри. Кстати, прямые солнечные лучи (ультрафиолет) убивают динамики быстрее и необратимей, чем повышенная влажная среда. ИМХО.
Для абстрагирования Smile 2 интересная цитата с Википедии:

"Аудиофилия все больше и больше начинает напоминать религию. И действительно — часто люди, которые верят во что-то, видят и слышат чудеса. Так аудиофилы могут «услышать новое» в любимых аудиозаписях, при смене устройств воспроизведения или усиления сигнала (часто при смене соединительных кабелей или даже положения штекера в розетке 220 вольт). При этом инструментальные замеры показывают, что данная информация уже содержалась в звуковом тракте. Данное явление широко известно в психоакустике и объясняется тем, что мозг человека в «нормальном» состоянии фильтрует сигнал и на сознательном уровне воспринимает только его основную часть. Когда происходит смена техники — аудиофил изначально готовится и настраивается на то, что «услышит новое» и, естественно, мозг начинает пропускать в «осознанный режим восприятия» новые данные. При этом реально можно услышать что-то новое. Отчасти это тоже объясняется стоимостью аппаратуры. Когда цена на компонент начинает быть существенной и значимой — очень хочется убедить себя в том, что не зря потрачены деньги."
(Отредактировал 12-12-2014 в 10:20 Alexandr33.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serglobo , Karp
umboyumbo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Норильск
Сообщений: 404
Репутация: 45
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 10:50
(12-12-2014 00:01)petr.solo1223 писал(а):  Для того чтобы понять насколько я прав или не прав нужно взять такую же пару сохранившуюся в отличном состоянии,не побывавшую в сырости и послушать, вы будете сильно удивлены разности. Приятель несколько лет назад перетаскал с Ебея множество винтажных колонок и качество звука напрямую зависело от состояния. Достаточно на одну осень отправить колонки в гараж и бумажные и целлюлозные динамиками при отсутствии видимых внешних изменений катастрофически теряют в звуке. Плотность диффузора меняется, сначала от влаги они разбухают,а потом высыхают но так и остаются, это пагубно сказывается на микродинамике и локализации, звук размазывается.
Заметил что в отопительный сезон звук меняется в сравнении с летним периодом,по ходу влажность воздуха тоже надо учитывать в восприятии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 11:42
Моножила Мундорф в катушке куплена, будем пробыватьWink

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: norrest , Igor65 , The
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 12:13
(12-12-2014 10:12)Alexandr33 писал(а):  Для абстрагирования Smile 2 интересная цитата с Википедии:
Интересна тем, что Вики ингода пишут люди недостаточно образованные. То же положение вилки в розетке не только ухами слышно, но и запросто измеряется. Но это ж надо иметь приборы и знать, что измерять. Писать же дурь с умным видом - намного легше :-))
(Отредактировал 12-12-2014 в 12:15 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioTomCat , Serpens , Дмитрий Медведев , petr.solo1223 , Igor65 , Andrastra , amg , DojcheMark , slyhach , romera , professo
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 12:15
(11-12-2014 19:32)Dmitriy28 писал(а):  Какое отношение жил при разном сечении ,какая пропорция ? Какой это работает , что думаете по этому поводу ?
Пропорция - то сильно глубоко. Тем более набрать именно тех сечений может стать невозможным. Можно только набрать статистику и опять же - кому что ближе...
Мне очень понравилось две жилки 0,3 и 0,4 в диаметре, это в межблоке, взято у кимбера. Для акустического можно тоже взять близкое соотношение.

(12-12-2014 11:42)vetalya1984 писал(а):  Моножила Мундорф в катушке куплена, будем пробыватьWink
Серебряная?
(Отредактировал 12-12-2014 в 12:15 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 12:23
Серебряная?


МеднаяWink

Не знаю как в акустических проводах, но в межблочнике с серебром, теряется целостность (тело) звуковой картины, как по мне. Пишу не за все межблочники с серебром, а только то, что слышалWink

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 13:59
(12-12-2014 12:23)vetalya1984 писал(а):  Серебряная?


МеднаяWink

Не знаю как в акустических проводах, но в межблочнике с серебром, теряется целостность (тело) звуковой картины, как по мне. Пишу не за все межблочники с серебром, а только то, что слышалWink
Уточните,пожалуйста,это были межблочники из серебра моножилы ? Какие именно ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 14:19
(12-12-2014 13:59)petr.solo1223 писал(а):  Уточните,пожалуйста,это были межблочники из серебра моножилы ? Какие именно ?
ответил в лс.

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 14:38
Прочитал - ответил. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vetalya1984
Alexandr33 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 837
Репутация: 247
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 14:42
(12-12-2014 12:13)vd-two писал(а):  .... То же положение вилки в розетке не только ухами слышно, но и запросто измеряется. Но это ж надо иметь приборы и знать, что измерять. Писать же дурь с умным видом - намного легше :-))
По поводу фазировки вилки. Был у меня случай когда ФМ тюнер eumig T-500 постоянно и периодически уходил в моно с искажениями. Несколько раз отдавал в настройку уважаемому и известному мастеру... Пока не сфазировал одинаково вилки в тюнере и в усилители, аудио домовой не хотел уходить Embarrassed
Теперь любую совместно подключаемую аппаратуру проверяю на наименьший потенциал между их шасси (корпусом) меняя полярность вилок.
Ps. В "особые" вилки и сетевые провода, улучшающие или очищающие звучание - веры у меня нет. Это все равно что поставить в квартире новые трубы хоть из серебра, но качество подаваемой воды от этого не станет лучше на выходе из крана. Другое дело правильные фильтры, стабилизаторы и т.п. ИМХО.
(Отредактировал 12-12-2014 в 14:56 Alexandr33.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Разводка в АС моножилой, что выбрать? / 12-12-2014 23:35
Трубы из серебра убьют бактерии в воде..... Вода кипяченая в металлическом сосуде, отличается химсоставом от кипяченой в стеклянном. На вкус хорошо ощущается. Ну и далее можно привести кучу неизотерических примеров с водой. Особенно про пиво в Германии.
Про научное мракобесие поинтересуйтесь, оно похлеще религиозного будет Wink
Кстати, Эдуарда Юрьевича знаю лично.


(Отредактировал 12-12-2014 в 23:40 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS