Ликбез по ремонту и обслуживанию техники
Автор Сообщение
sergio XL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернигов
Сообщений: 193
Репутация: 74
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 10-03-2015 23:49
Спасибо за совет. Интуитивно так и поступил. На будущее надеюсь не пригодится, но бывает всяко. Еще раз лично Вам огромное спасибо toyo!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
L.A.P. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 546
Репутация: 86
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 13-03-2015 23:08
(10-03-2015 18:27)nikko писал(а):  Как вариант: можно попробовать всё разъеденить (HDMI в первую очередь). Затем соединить заново. Ещё мне в мануалах встречался совет (при глюках с HDMI) соединять его "на горячую", т. е. не отключая тракт. Почитайте внимательно мануал,там про енто есть.Wink
На гарячу підключати забороненно!!! Можливість спалити порт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: asgirich
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 08:44
(13-03-2015 23:08)L.A.P. писал(а):  На гарячу підключати забороненно!!! Можливість спалити порт.
Ваши опасения справедливы для интерфейса HDMI первого поколения и (в первую очередь) для компьютерных материнок. Если в мануале на (конкретный) девайс предусматривается возможность "горячего подключения" - опасения напрасны. Для перестраховки и при нормальной работе устройства ваше право на "заборонено!" не оспаривается. Biggrin

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 08:58
Опять глупости. HDMI любого поколения изначально разработан с горячим подключением. Но вопрос о таком подключении лежит в области электрической безопасности цепей. Первое поколение наиболее устойчивое к статике и земляным петлям. В старых устройствах устанавливали по всем линиям защитные диоды и конденсаторы, было разделение в виде отдельных чипов приёмников и передатчиков HDMI. Была хоть какая то ремонтопригодность. В новых поколениях всё упрощено, многое просто исключено, и часто и густо HDMI TDMS линии практически без всякой защиты идут непосредственно из центрального процессора на коннектор или наоборот. Устойчивость таких решений к статике, потенциалу и земляным петлям практически сведена на нет. А разность потенциалов между плеером или ресивером и телевизором, к которому подключено кабельное или антенна с крыши многоэтажки, или спутниковый тюнер с тарелкой на той же крыше, может достигать 180 вольт. Спасибо занулению и лифтовому хозяйству. И подключение на горячую в такой ситуации превращается в очень увлекательную процедуру с родни экстриму.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: L.A.P. , strelok , RsD , BEN , vd-two , asgirich
wow_w Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 268
Репутация: 37
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 09:07
Вот поэтому когда я покупал авресивер Onkyo в фирменом интернетмагазине, они сразу предупредили: hdmi подключать только при отключеном ресивере, а то может сгореть вход. Кстати если взятся рукой за контаки hdmi подключеного с одной стороны к телевизору можно почуствовать от чего загорается лампочка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: L.A.P.
L.A.P. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 546
Репутация: 86
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 09:51
Фазування частково вирішує дану проблему.
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 10:13
Не решает аж ни как. Проверено кучей экспериментов и всяких разных вариантов подключения в приличном количестве помещений с разнообразнейшими вариантами сетапов. Если потенциал есть, то убрать его проблема ещё та.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nikko , RsD
L.A.P. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 546
Репутация: 86
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 10:24
(14-03-2015 10:13)toyo писал(а):  Не решает аж ни как. Проверено кучей экспериментов и всяких разных вариантов подключения в приличном количестве помещений с разнообразнейшими вариантами сетапов. Если потенциал есть, то убрать его проблема ещё та.
Запросто. Простим заземленням
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 10:29
Заземлением и тем более не решается. Особенно у устройств с HDMI. Так как у подавляющего их большинства просто нет заземления. Вообще. Они так сконструированы. А садить корпусами на землю, это нажить ещё гораздо больше головняков.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nikko , asgirich
L.A.P. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 546
Репутация: 86
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 10:33
(14-03-2015 10:29)toyo писал(а):  Так как у подавляющего их большинства просто нет заземления. Вообще. Они так сконструированы.
Ось це і є основна проблема. Але в нормальних пристроях вилка з заземленням обов'язковий атрибут.
(14-03-2015 10:29)toyo писал(а):  А садить корпусами на землю, это нажить ещё гораздо больше головняков.
Можна конкретніше?
(Отредактировал 14-03-2015 в 10:34 L.A.P..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 10:42
(14-03-2015 10:33)L.A.P. писал(а):  Але в нормальних пристроях вилка з заземленням обов'язковий атрибут.
Наличие вилки с заземлением абсолютно не говорит о том, что оно присутствует в аппарате. Все ресиверы и процессоры даже в топовых линейках имеют такую вилку. Но вот в аппаратной части зачастую даже контакта нет в коннекторе.
В телевизорах только плазмы имели и отвод и контакт. Но этот контакт посажен на массу. И не доведи Господь поймать земляную петлю и со случайным пробоем фазы при броске напряжения через защиту варистором, которые сами по себе имеют свойство пробиваться без всякой причины, выгорание всего, что подключено по HDMI, гарантировано 100%. При том весьма вероятно выгорание до дырок и углей.
Ну и плюс ко всему при соединении корпусов отдельными линиями образуется "земляной хаос". А точнее некорректная и неправильная разводка масс внутри аппаратов и между ними. Начинаются фоны, глюки электроники и много чего другого мелкого и непонятного.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: L.A.P. , Roulss , asgirich
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 10:52
(14-03-2015 09:07)wow_w писал(а):  Вот поэтому когда я покупал авресивер Onkyo в фирменом интернетмагазине, они сразу предупредили: hdmi подключать только при отключеном ресивере, а то может сгореть вход. Кстати если взятся рукой за контаки hdmi подключеного с одной стороны к телевизору можно почуствовать от чего загорается лампочка
Лет 5 назад работал с техникой Integra. В целях оперативности и при глюках частенько перекоммутировали HDMI "на ходу" (мануал разрешал). Слав Богу, ничё не сгорело. Вопрос оказался даже серьёзнее. Оказалось,что (даже) в режиме standby HDMI-интерфейс поддерживает сквозной канал; со всеми вытекающими.Cry Вот статья с выкладками.
http://it-like.ru/ostorozhno-hdmi/
п.с. Добавлю к toyo. Посмотрите на свои ресы с тыла (гнездо питания). Видите там земляной контакт? И я его не наблюдаю... Т.о. при соединении с телевизором придётся и антенну (кабель) отключать. Признаю.Sick0010
(Отредактировал 14-03-2015 в 11:10 nikko.)

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , asgirich
L.A.P. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 546
Репутация: 86
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 10:54
Всі ці проблеми зникають коли є правильний заземлюючий контур. Та й враховути потрібно схемотехнічну специфіку апарату. Але це все окрема тема.
Тому потрібно привчитися на рефлекторному рівні відключати апарат при комутіції конекторів!!! Для того, щоб не мати проблем описаних вище. А такі поради як пише пан nikko ні вяккому разі не виконувати.
(Отредактировал 14-03-2015 в 10:55 L.A.P..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 14-03-2015 11:12
Именно благодаря схемотехнике HDMI и не подходят традиционные методы с заземлением. Какой бы ни был контур заземления и прочее, потенциал между ТВ и плеерами/ресиверами/компами на HDMI будет всегда. Сама специфика устройств с импульсными блоками питания, тем более с мощными как у больших ТВ и компов, требует отвязки высоковольтной части блока питания с заземлением от низковольной стороны и её потребителей. Часто и густо в HDMI далеко не все массы сидят на корпусе напрямую. Через длинные тонкие дорожки где то на плате объединяются и берутся с ещё более дальней точки от "звезды". "Звезда" это правильная разводка масс из общей точки внутри аппарата. И вот бывает отгорает где то на переходах или на внутреннем слое платы аж с песней и фиг её найдёшь где. Вроде и звонится, а по осциллографу видно, что цифра дёргает эту массу очень прилично и естественно интерфейс глючит.
(Отредактировал 14-03-2015 в 11:12 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 22-03-2015 18:19
Добрый вечер !

Следующая неисправность, фон в одном из каналов усилителя Denon pma 1500r
фонило вне зависимости от выбранного входа,и положения регулятора громкости.

При вскрытии ничего подозрительного обнаружено не было, за исключением :
на плате селектора входов были полуоткрыты корпуса самих "переключателей"
пластмассовая часть где движется лента (идущая от ручек управления) отошла
от металлических корпусов , я их защёлкнул на место, и вроде фон пропал.

Могло ли это быть причиной неисправности ?

С Уважением,Дмитрий.

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 22-03-2015 18:45
Если вроде пропал, так может его вроде и не было?

Фон, ксати, может вроде ещё и появиться опять.
(Отредактировал 22-03-2015 в 18:46 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 22-03-2015 18:48
(22-03-2015 18:45)Yuri S писал(а):  Если вроде пропал, так может его вроде и не было?
Хрипел канал, типа шорохи проходящие и вновь нарастающие.


P.S. Да сейчас всё тихо, крышку не закрывал,почищу дальше видно будет.
(Отредактировал 22-03-2015 в 18:50 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 22-03-2015 18:54
(22-03-2015 18:48)dmitriy28 писал(а):  Хрипел канал, типа шорохи проходящие и вновь нарастающие.
Тогда могло. Вообще имхо следует иногда заглядывать "под капот" девайсов в профилактических целях. Вы просто вовремя это сделали.Wink

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 22-03-2015 19:34
(22-03-2015 18:48)dmitriy28 писал(а):  Хрипел канал, типа шорохи проходящие и вновь нарастающие.


P.S. Да сейчас всё тихо, крышку не закрывал,почищу дальше видно будет.
Думаю там есть непропаи. Или самого переключателя, или рядом.

Ну и как вариант: переключатель уже чёрный внутри, и контакт иногда пропадает.
(Отредактировал 22-03-2015 в 19:36 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: L.A.P.
GOLD55 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 250
Репутация: 75
RE: Ликбез по ремонту и обслуживанию техники / 22-03-2015 20:37
(14-03-2015 09:07)wow_w писал(а):  ...если взятся рукой за контаки hdmi подключеного с одной стороны к телевизору можно почуствовать от чего загорается лампочка
Лроверьте на наличие потенциала на антенном кабеле - у кого-нибуть в подъезде может быть неисправный телевизор, в котором пробивается фаза. В нашем доме так пострадала у людей техника (а у меня две видеокарты - комп был включен, телевизор был выключен и даже шнур из сети выдернут, подключал телевизор к видеовыходу)

(22-03-2015 18:48)dmitriy28 писал(а):  Хрипел канал, типа шорохи проходящие и вновь нарастающие.
Такое бывает, когда в звуковом тракте электролит постоянку пропускает
(Отредактировал 22-03-2015 в 20:41 GOLD55.)

Тиха украинская нонь, но сало треба перепрятать!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS