Искажения в сети. Кто боролся?
Автор Сообщение
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 02:09
(13-12-2009 23:22)Jamo REP link писал(а):Про вред симисторов на звук не знаю, у консультанта не спрашивал. Все жду от Карелина линк на статью или исследование.
а зачем спрашивать у консультантов то, что они не знают? они что, в звуке разбираются? я Вас умоляю, в самом лучшем случае слушают дома не мп3, а компакт диски с двд плеера.
и зачем тому же Карелину "грамотные статьи" о влиянии на звук семисторных преобразователей, если он это влияние сам слышит в своей системе? просто его система позволяет кое-что услышать, чего недоступно владельцам бюджетных домашних кинотеатров. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
AleksR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 252
Репутация: 154
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 18:20
Слушать надо...Цена очень неплохая Happy0144. Кстати для котлов их ИБП - отлично!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 18:37
(14-12-2009 18:18)Besovski link писал(а):Авалон Синус 1000/1800 (двойное преобразование, номинальная-1000 Вт, максимальная-1800 Вт) *
Есть мнения о данном устройстве?

И заодно о LEAGAT
слушать конечно надо, но...
по первому устройству - типичный ИБП - пробовали многие в свое время(несколько лет назадбыло довольно массовое увлечение) - поначалу все ОК, но потом народ расслушивал что даже самые мощные 2,3-3,5 кВА поджирают динаамику, причем естественно не сам постоянный высокий уровень , а вот если на уровне повышенной громкости есть кратковременные всплески,то их при питании от ИБП уже нет.....

второе как-бы ближе к теме ветки но что-то сильно меня смущает его 3,5кВА при весе 5кг.... да и почитать надо на чем он там собран...
(Отредактировал 13-03-2013 в 16:44 #1.)

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 18:42
При таком весе - однозначно отдыхает.
(Отредактировал 13-03-2013 в 16:44 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 18:49
(14-12-2009 18:42)Листобой link писал(а):При таком весе - однозначно отдыхает.
Думается что и такой весовой категории достаточно для ШИМ-конвертора со всей необходимой обвязкой.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex-impact Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинев
Сообщений: 27
Репутация: 15
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 19:11
1.меня беспокоит вопрос - потянет ли дассан нагрузки с пост потребление 500-800Вт. Wink
и естественно с учетом пиковых токов на мощных пассажах...
---------
на выставке в Японии Dussun демонстрировал пред R10 + мощники R20 + плеер с регенератором Х1200 . фото чо то не влазит ..

я использовал X1200 пару лет назад для питания CHORD SPM 1200 E
( 2 x 620 W RMS into 4 Ohms ) .Все супер .

2. по ценам . Х1200 свободно продается на еБае от 1150 до 1250 долл .
купить там нет никаких проблем . продает чинаджокин , тимаудио .

3. по семисторным блокам : однажды я купил Topaz Line 2 Conditioner на ебае , захотелось за не дорого получить защиту . Эффект превзошел все ожидания . После вкючения было ощущение что на колонки накинули мокрые полотенцы . Просто звук пропал . Слушать нельзя .Даже с учетом крайне плохой сети и желания защитить аппаратуру - пришлось убрать из системы .
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex-impact Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинев
Сообщений: 27
Репутация: 15
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 19:16
хотя топаз довольно мощный 2000 VA .
вес 37 кг .


.jpg  1.jpg (Размер: 64.44 Кб / Загрузок: 130)
.jpg  e7af_3.jpg (Размер: 64.81 Кб / Загрузок: 116)
.jpg  e112_3.jpg (Размер: 65.8 Кб / Загрузок: 117)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Balumba! Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 852
Репутация: 102
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 22:01
жесть!! мужики!...я тут мучаюсь ночами что у меня лампа не так работает...а тут подрубил транзисторник- таже петрушка! немного лишь лучше... откуда-то резко в сети появилась вся эта грязь? Shocked

ps дошли слухи...что некоторые хлопцы аккумуляторы используют...кто-то пробовал из здесь присутствующих?

....я добрый!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Besovski Не на форуме
Старожил
****

Откуда:
Сообщений: 35
Репутация: 0
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 22:40
Это безтраснформаторное устройство работает по методу ШИМ. Откуда там браться большому весу?
(Отредактировал 13-03-2013 в 16:45 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zp_jogamax Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 23
Репутация: 1
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 22:55
А как на счет аккумуляторов стереоправды ?
(Отредактировал 13-03-2013 в 16:45 #1.)

Dr.DAC2 + NAD 320BEE + Sound Sound FL-1
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 14-12-2009 23:36
(14-12-2009 22:55)zp_jogamax link писал(а):А как на счет аккумуляторов стереоправды ?
а для чего?
(Отредактировал 13-03-2013 в 16:46 #1.)

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 455
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 15-12-2009 09:28
для экстремалов мое предложение. идеально чистый синус и точка. метод- двигатель-генератор. да неэкономично дорого и шумно. но ведь дешево тихо и красиво- сказка. в далёком моём прошлом на дальних рубежах Отчизны на нашей точке РЛС так получали весь набор по частоте и величине напряжений. и придрться к синусу было невозможно. Biggrin Happy0144

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
mummy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 429
Репутация: 115
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 15-12-2009 10:18
Вот, кстати, может кто не видел: hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=14779.25
(Отредактировал 13-03-2013 в 16:46 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 16-12-2009 02:42
Прочел всю ветку, фууух.... последние три? страницы общения с "эпицентром" напрягли. И главное, вы все над ним издеваетесь, поскольку он не в "теме", хотя искреннен, и никто не обьяснит человеку, что для нас важны совсем другие параметры, а не только скорость и точность регулирования.

В свете рассматриваемых устройств по стабилизации и очистке 220 В, отдаю предпочтение однозначно регенераторам напряжения по принципу - выпрямление напряжения сети, этим напряжением питание аналогового усилителя (мостового, как вариант), который усиливает до возможных пределов сигнал с прецизионного генератора (50 Герц и другие значения на выбор), далее повышающий трансформатор и (возможно) ООС назад, для абсолютно точного поддержания заветных 220.

Варианты использования системы мотор - генератор, выглядят, как боротся со шкафом с помощю каски (фраза Грува).

Что касается Акупфейса, то судя по его блок-схеме, это устройство вычитания искажений сети с помощью высокоточного опорного генератора. Можно было бы предположить что это регенератор в чистом виде, но использованная элементная база, в частности выходные тр. однозначно исключает возможность получения нужного напряжения (220 Вольт) без дополнительного трансформатора. А его в нем нет. Решение безспорно наукоемкое, однако как оно "звучит" еще вопрос. Для меня во всяком случае. Цена не показатель - фирма не из дешевых.

Что касается дассана, имею предположение о природе щелкающих реле. А это скорее именно реле - сомневаюсь что владелец аппарата путает реле с треском нагревающегося корпуса. Тем более, что корпус действительно классный.
Итак
Обратите внимание, что гарантированный фирмой диаппазон входных напряжений достаточно широк. Реально 192 - 252 V (-13% и +14.5%) и при этом выходное в рамках 220 V +/- 1 %. Понятно, что с помощью релейного стабилизатора получить такую точность почти не возможно. Что же там щелкает в нем?
Я думаю, что релюхи в нем переключают напряжение питания собственного усилителя мощности. При минимальном напряжении сети в 192 В, усилитель должен иметь уже достаточный запас по питанию, что бы выдать необходимые, скажем 110 В синуса, которые повышающий (опять же гипотетически) 1:2 транс превратит в искомые 220. Например там стоит мостовой усилитель (это не суть важно). Амплитуда 110 Вольт синуса составляет 156 В. Делим на два (усилитель же мостовой) = 78 В. Что бы выдать такую амплитуду сигнала, с учетом всех потерь, усилитель должен иметь питание в районе +-95 В. Какое же питание получит усилитель при сетевом 252 В? Целых +-125 В. Но ведь нам такое не нужно, достаточно +-95 В. Правильно, вот эти лишние +-30 В, пойдут на безполезный нагрев радиаторов, ведь КПД усилителя в классе АВ, как раз и достигается при максимальной неискаженной мощности. Отсюда вывод - релюхи комутируют вторичные обмотки питающего трансформатора (с какой то градацией конечно) для достижения необходимых +-95 В (приблизительно) собственного усилителя мощности, в не зависимости от напряжения сети. Отсюда повышение КПД всего устройства, возможность повысить мощность устройства на 30% (приблизительно) при тех же размерах радиаторов и ... меньший эфект глабального потепления.
Это не шутка - мир повернулся на экологии - на пультах ДУ последних плазм LG например, самая "яркая" кнопка (зеленая кстати) - экко режим - уменьшает потребление плазмы в зависимости от внешней освещенности. А Мерседес AMG в числе основных характеристик своих автомобилей в пресс релизах, приводит не мощность и максимальную скорость, а ... количество выхлопов в атмосферу.

Это мое предположение, во всяком случае я, как разработчик, поступил бы именно так. Об этом говорит и то, что шелчки реле, как пишет владелец, происходят достаточно редко.
(Отредактировал 16-12-2009 в 03:51 edgar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
mummy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 429
Репутация: 115
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 16-12-2009 09:53
Edgar, спасибо, очень интересно Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
AleksR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 252
Репутация: 154
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 16-12-2009 10:42
Объяснение интересное! Happy0144 Но так хочется чтобы кто нибудь ещё его в своей системе послушал! Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 16-12-2009 11:30
edgar
+1

про эко кнопку у LG ответил в ветке про телеки

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex-impact Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинев
Сообщений: 27
Репутация: 15
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 16-12-2009 11:54
не любитель дебатов , но не смог удержаться :

Что касается Акупфейса, то судя по его блок-схеме, ....... однако как оно "звучит" еще вопрос. Для меня во всяком случае. Цена не показатель - фирма не из дешевых.

Аккуфейсы звучат и д е а л ь н о .Были заслушаны и оттестены PS510 ; PS-1210. Но цена совершенно не правдоподобна пугающа .
======================================
Х1200 , в сравнении с другими заслушанными приборами (их , к сожалению не так много ,но есть опыт с такими:регенераторы :Пуре Повер 2000i,Акуфейс 510 и 1210.Стабилизаторы: Topaz 2 Line conditioner(2000VA),ЮПС на 3 и 5 кВт ).
Х1200 это действительно очень хорошее решение для питания системы .Только регенератор сможет сделать аудионирвану ( все же знают что в колонках мы слышим , в конечном итоге ,напряжение сети модулированое источником и усиленое усилителем ). Учитывая еще тот фактор что он потянет практически любой усилитель - то это вообще чудо . А чудо , в дополнении ко всему состоит из двух факторов :
- мы получаем полную защиту аппаратуры
- при этом абсолютно не ухудшаем динамику , сцену ( и т.д .далее цитата : открываем любую аудио мурзилку и цитирем текст о звучании любого усилителя )= звучит м у з ы к а .Никакие ЮПСы этого не дают , даже те что самые что ни на есть развысокоточные.
Х1200 - при очередных замерах сохранял работоспособность при напряжении почти 260 В .
( замеры делаю стрелочным тестером ) может было чуть чуть меньше чем 260 В ( замеры то делаються спотанно , в спешке - когда наступают броски ).При полностью отрубившемся Х1200 тестер показал почти 265 В , естественно не всегда , но ...было . ( увы , такая сеть , в связи с чем и было проделано столько усилий для поиска Надёжного устройства защиты , не гадящего звук )
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 16-12-2009 12:36
(16-12-2009 12:25)Александр Ю. link писал(а):[quote author=edgar link=topic=16246.msg312747#msg312747 date=1260920562]
...мир повернулся на экологии - на пультах ДУ последних плазм LG например, самая \"яркая\" кнопка (зеленая кстати) - экко режим - уменьшает потребление плазмы в зависимости от внешней освещенности. ...
Это сделано в первую очередь для того чтобы глаза не болели в темноте, а при повышенной освещенности было видно что творится на экране, а если изменение потребления эффект вторичный.
[/quote]
[sup]
плз, развейте эту вашу мысль более подробно в соответствующей ветке по ТВ LG... не очень догоняю про боль глаз[/sup]

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Besovski Не на форуме
Старожил
****

Откуда:
Сообщений: 35
Репутация: 0
Re: Искажения в сети. Кто боролся? / 16-12-2009 13:14
Тут еще следует учитывать как регулируется яркость в LCD телике. Обычно это ШИМ. Вот тут и возникают вопросы на какой частоте этот ШИМ работает. В дешевых мониторах особенно новых и некоторых ТВ в угоду маркетингу делают дикие яркости, а потом за пол года глаза на лоб вылазят и прощай зрение :`(
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS