(26-05-2015 13:06)Kuzdra писал(а): С самого начала завязался спор, что мои Маранцы заслуживают достойной акустики и это не начальный Hi-Fi. И закончилось все тем, что я вообще понятия о Hi-Fi не имею и мои Mordaunt Short 914 classic - это просто большие полочники. Короче капец.... Большое всем спасибо!
С самого начала вам писали что Марантц слабый усь., не более того.
Прежде чем покупать усилитель надо было думать и об акустике.
Связка усил.-АС более важней чем CDP-усил.
А ваши 914-ые на самом деле полочники в корпусе напольников. Они как нельзя лучше подходят под усил. 45 Вт.
оставляйте их и наслаждайтесь музыкой.
(26-05-2015 09:18)Kuzdra писал(а): Но даже сейчас мне сложно прикинуть при каком уровне зарплаты я бы мог безболезненно приобрести усилитель за 1500 евро, CD за 1000 и колонки за 2000. Но самое печальное заключается в том, что и эта система в конце концов еще окажется Hi-Fi среднего класса. А вот если б у вас был еще предусилитель и кабеля в 30% от стоимости всей системы и т.д. и т.п...., а так у вас все-равно будет средненький звук за свои деньги.
Если хотите не средненький звук - то смотреть надо от 50 тыщь евро и выше..
Все что я слышал в диапазоне до 50 - все играл средненько с компромиссами. Слушать можно - но остаться довольным на долго вряд ли.
(26-05-2015 09:18)Kuzdra писал(а): Тогда я задаю вопрос, а чего я слушал на протяжении последних 4-х лет? Получается, что Marantz SR5005 и UD5005 это вообще ширпотреб, который надо продавать не в салонах Hi-Fi, а в супермаркетах электроники вместе с музыкальными центрами Aiwa и Samsung.
а вы сколько лет уже не заходили в супермаркет ? я вас разочарую но
по вашим меркам так уже давно рядом с утюгами и миксерами просто hi-end продают не один год в каждом р-не города по супермаркету и такиx с 10 ток и еще аналогичных сотня супермаркетов, Marantz SR5005 отдыхают им не место рядом с
утюгами , снизу пример с каталогом одной сети
зашел на сайт другой сети которая не так давно на рынке но сейчас тоже уже на каждом углу ,
но в Eвропе где вы живете она из их инфо самая первая сеть
1979 года в Мюнхене (Германия) открылся первый в Европе мегамагазин
не знаю как в Европе но в России в этой сети рядом со сковородками можно купить Heco Celan GT 902 Black
и все это продается как домашние кинотеатры )) и покупают такие дом кино ,дяди даже не слушая ,при нас было , слушаем выбираем 1-2-3 пару. какой то дядя зашел спросил покруче, ему показали вот тут смотрите, пальцем тыкнул вот эту заверните .даже не включая не слушая )) по внешнему виду видимо выбрал
а еще есть в супермаркетах такие пластиковые дом кинотеатры в одной коробке за 4500 евро
а для любителей гудящего мега баса есть музыкальные центры LG, Panasonic и т.д. и стоят 1000 евро
разноцветные светилки вырви глаз гудят со страшной силой, но продавцам нравятся наваливать стоят с довольным лицом)гудит круто ) и это даже не начальный hi-fi
(26-05-2015 15:45)Deceiver777 писал(а): Если хотите не средненький звук - то смотреть надо от 50 тыщь евро и выше..
Все что я слышал в диапазоне до 50 - все играло средненько с компромиссами.
Слушать можно - но остаться довольным на долго вряд ли.
Здесь тонкий подход нужен, одних бабок не достаточно,
с мозгами ещё надо дружить, а главное с ушами.
И в этом меня сложно переубедить, слушал достаточно систем
со средним бюджетом, далёким до 50, но построенных с умом
и с любовью к музыке. И там реально жил ЗВУК.
(26-05-2015 21:52)Fedya писал(а): а вы сколько лет уже не заходили в супермаркет ? я вас разочарую но
по вашим меркам так уже давно рядом с утюгами и миксерами просто hi-end продают не один год в каждом р-не города по супермаркету и такиx с 10 ток и еще аналогичных сотня супермаркетов, Marantz SR5005 отдыхают им не место рядом с
утюгами , снизу пример с каталогом одной сети
зашел на сайт другой сети которая не так давно на рынке но сейчас тоже уже на каждом углу ,
но в Eвропе где вы живете она из их инфо самая первая сеть
1979 года в Мюнхене (Германия) открылся первый в Европе мегамагазин
не знаю как в Европе но в России в этой сети рядом со сковородками можно купить Heco Celan GT 902 Black
и все это продается как домашние кинотеатры )) и покупают такие дом кино ,дяди даже не слушая ,при нас было , слушаем выбираем 1-2-3 пару. какой то дядя зашел спросил покруче, ему показали вот тут смотрите, пальцем тыкнул вот эту заверните .даже не включая не слушая )) по внешнему виду видимо выбрал
а еще есть в супермаркетах такие пластиковые дом кинотеатры в одной коробке за 4500 евро
а для любителей гудящего мега баса есть музыкальные центры LG, Panasonic и т.д. и стоят 1000 евро
разноцветные светилки вырви глаз гудят со страшной силой, но продавцам нравятся наваливать стоят с довольным лицом)гудит круто ) и это даже не начальный hi-fi
Я вам не скажу за всю Одессу... но в Бельгии аппаратура Hi-Fi продается в отдельных небольших салонах и это не является такой массовой культурой как в Голландии, где и цены на порядок меньше и магазинов больше. Но только не надо забывать, что такое для западного европейца 1000 евро - это 1/4 его месячной зарплаты и что такое для рядового украинца 25 000 гривен - зарплата за пол года.
У меня складывается такое впечатление, что на форуме собрались люди, у которых дома стоят аудио-системы не дешевле 6000-7000 у.е. Понятное дело как там какой-то журнал "What Hi-Fi" или другой форумчанин рискнет утверждать, что его аудиосистема, которую он собрал всего за 2 000, звучит так же достойно как и его за 7 000... И вот тут и мы переходим в сферу подсознания у едва уловимых личных ощущений...Имхо.
(27-05-2015 10:52)Alexey HiFi писал(а): Походу вы тут выясните не только интересующий вопрос но и прогноз погоды )
попробуйте как я говорил ранее 684 бауеры послушать.
Ага. И что продается в супермаркетах стан Европы на полках с утюгами...
Обязательно послушаю эту пару. Так же уже сделал запрос на прослушку новых Klipsch PR-260. Возможно за счет повышенной чувствительности Klipsch мощности моего "слабомощного" Marantz PM6005 хватит для их "прокачки".
Kuzdra, честно говоря, лично мне вас трудно понять. Вы создали тему с вопросом о подборе АС к вашему сетапу, с перечислением претендентов. Вам в один голос говорят, что АС, которые вам понравились будут сложной нагрузкой для вашего усилителя и что вы обретете больше проблем чем положительных моментов. Предложили альтернативные варианты... предложили не менять АС, так как они очень неплохие и хорошо подходят к сетапу. Но, то-ли дух противоречия, то-ли ещё что-то не позволяет вам принять к сведению советы, которые вы же и попросили... Вам говорят - не ходите туда, там грабли, но вы упорно пытаетесь на них наступить. Ну так создали бы тему следующим образом - "Решил купить B&W 683 к 6005-му Марантцу потому что так хочу", и не вопрос - зашли, почитали, как максимум написали: "Спасибо, ознакомлен".
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
(27-05-2015 11:24)Kuzdra писал(а): Ага. И что продается в супермаркетах стан Европы на полках с утюгами...
Обязательно послушаю эту пару. Так же уже сделал запрос на прослушку новых Klipsch PR-260. Возможно за счет повышенной чувствительности Klipsch мощности моего "слабомощного" Marantz PM6005 хватит для их "прокачки".
684 лучше слушать в Вашем помещении.
по клипшам интересен результат. Мне кажеться что "мусора" будет много. Не по тому что колонки плохие или усилитель а по тому что сработет эта связка или нет. Опять же в Вашем помещении.
Pavel V, у меня в юности была знакомая... обожала копчёную селедку с шоколадными конфетами. Kuzdra, Вам All007 советовал присмотреться Cambridge Audio Aero 2... не хотите полочники - смотрите на Aero 6. Послушайте, желательно в сравнении. Я не знаю, в Бельгии можно со своим усилителем в калашный ряд? Если да - он не тяжелый, за него и в салон где и Бивни и остальное для сравнения имеется.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
(27-05-2015 11:32)Тибетский Ламер писал(а): Kuzdra, честно говоря, лично мне вас трудно понять. Вы создали тему с вопросом о подборе АС к вашему сетапу, с перечислением претендентов. Вам в один голос говорят, что АС, которые вам понравились будут сложной нагрузкой для вашего усилителя и что вы обретете больше проблем чем положительных моментов. Предложили альтернативные варианты... предложили не менять АС, так как они очень неплохие и хорошо подходят к сетапу. Но, то-ли дух противоречия, то-ли ещё что-то не позволяет вам принять к сведению советы, которые вы же и попросили... Вам говорят - не ходите туда, там грабли, но вы упорно пытаетесь на них наступить. Ну так создали бы тему следующим образом - "Решил купить B&W 683 к 6005-му Марантцу потому что так хочу", и не вопрос - зашли, почитали, как максимум написали: "Спасибо, ознакомлен".
Нет, просто дискуссия нас завела совсем в другую сторону... Я открыт на сегодня для любых предложений и вариантов кроме тех, когда "настоящий звук от 50 тыс долларов" и поисков разницы между сто процентным Hi-Fi и начальным уровнем. Кстати за время нашей дискуссии я уже получил официальный ответ от компании B&W на мой запрос, где они рекомендуют под 683 использовать Marantz PM14 S1. Так что этот вариант снялся сам собой.
(27-05-2015 12:44)Pavel V писал(а): Да уж, Маранц с Клипшами это ново, а тем более с "бивнями""
По вашим комментариям, я делаю вывод, что вы не относитесь к поклонникам фирмы Marantz... И зачем тогда нагнетать атмосферу на форуме? А с чем Marantz будет не ново?
(27-05-2015 12:18)Alexey HiFi писал(а): 684 лучше слушать в Вашем помещении.
по клипшам интересен результат. Мне кажеться что "мусора" будет много. Не по тому что колонки плохие или усилитель а по тому что сработет эта связка или нет. Опять же в Вашем помещении.
Я лично слушал свою систему с Klipsh RF-82 II. В первом посте написал свои впечатления от их прослушивания. Но в марте вышла новая линейка Klipsch RP. Там есть среднего размера напольнички 260. Информации и обзоров об этой серии пока нигде нет. Хочу их прослушать в связке с моей системой и уже потом прийти к какому то решению.
(27-05-2015 13:05)Тибетский Ламер писал(а): Pavel V, у меня в юности была знакомая... обожала копчёную селедку с шоколадными конфетами. Kuzdra, Вам All007 советовал присмотреться Cambridge Audio Aero 2... не хотите полочники - смотрите на Aero 6. Послушайте, желательно в сравнении. Я не знаю, в Бельгии можно со своим усилителем в калашный ряд? Если да - он не тяжелый, за него и в салон где и Бивни и остальное для сравнения имеется.
На сегодня мои Marantz CD6005 и PM6005 продаются здесь почти во всех Hi-Fi салонах, где я слушаю акустику для выбора
У меня был 11-ый комплект и "Черная жемчужина". Первый "брат" 14-го, а "жемчужина" "улучшенная" версия этих двух. Пробовал много чего "женить" из акустики. Краткое резюме по "бивням" - только полочные АС. А аменно 805-ые (всех модификаций), СМ6s2, 705, CDM1(любые). 600-ая серия для этих АС вообще ни о чем. Исполнительский потенциал усилителя как минимум вдвое выше начальной серии B&W.
(27-05-2015 14:24)All007 писал(а): У меня был 11-ый комплект и "Черная жемчужина". Первый "брат" 14-го, а "жемчужина" "улучшенная" версия этих двух. Пробовал много чего "женить" из акустики. Краткое резюме по "бивням" - только полочные АС. А аменно 805-ые (всех модификаций), СМ6s2, 705, CDM1(любые).
Спасибо за дельный совет! Покупку B&W отложу до времен, пока не разбогатею настолько достаточно, что б купить им усилитель за 2 000 у.е.
Просто изначально у Вас был несколько странный подход... Вы хотели найти не то, что лучше.. а выбрать из того, что можно по случаю купить дёшево.
Рациональный же вариант - сначала найти-обозначить то, что лучше....а потом искать где купить его дешевле. Возможно долго... я на поиски своего мощника очень-таки немало времени потратил .
По тем Клипшам..ничего особо революционного там не произошло. Фактически - обновлённая RF серия, которой уже много лет и компании как-то не комильфо продавать одно и то же, покупатель не хочет платить полную цену за новую десятилетнюю ( или сколько ей там ) акустику.
(27-05-2015 15:39)Boostaddict писал(а): Просто изначально у Вас был несколько странный подход... Вы хотели найти не то, что лучше.. а выбрать из того, что можно по случаю купить дёшево.
Рациональный же вариант - сначала найти-обозначить то, что лучше....а потом искать где купить его дешевле. Возможно долго... я на поиски своего мощника очень-таки немало времени потратил .
По тем Клипшам..ничего особо революционного там не произошло. Фактически - обновлённая RF серия, которой уже много лет и компании как-то не комильфо продавать одно и то же, покупатель не хочет платить полную цену за новую десятилетнюю ( или сколько ей там ) акустику.
Уважаемый Максим,
К сожалению (или к радости) подход у меня был нормальный...
С 2007 я являюсь обладателем акустики Mordaunt Short 914 Classic и с 2011 года она работала в связке с Marantz UD5005 в Marantz SR5005. В связи с переездом в Бельгию у небольшим улучшением материального состояния я задался идей заменить свои Mordaunt-Short. Обратился с этим вопросом на этом форуме, но народ отговорил сразу заменять акустику, а посоветовал лучше взять интегральный усилитель. Таким образом я в начале мая приобрел Marantz PM6005 и в добавок к нему Marantz CD6005 (которые были награждены журналом "what hi-fi?"как лучшая аудио система 2014 года в своей ценовой категории). Сначала думал, что таким образом охота заменить акустику отпадет сама-собой...
Но к сожалению мысль о замене акустики меня не покидает и по сей день! Поэтому и затеял эту дискуссию с просьбой подсказать какая акустика в пределах 1500 евро подойдет лучше всего под мою новую систему для жанров - диско, евроденс и техно - для которых не нужна безумно дорогая акустика как для джаза или другой "сложной" музыки.
А в результате оказалось, что лучше моих "больших полочников Mordaunt-Short 914" я для Marantz PM6005 и Marantz CD6005 ничего лучше не подберу.... Вот и вся проблема!
(27-05-2015 13:05)Тибетский Ламер писал(а): Pavel V, у меня в юности была знакомая... обожала копчёную селедку с шоколадными конфетами. Kuzdra, Вам All007 советовал присмотреться Cambridge Audio Aero 2... не хотите полочники - смотрите на Aero 6. Послушайте, желательно в сравнении. Я не знаю, в Бельгии можно со своим усилителем в калашный ряд? Если да - он не тяжелый, за него и в салон где и Бивни и остальное для сравнения имеется.
только что в одном салоне нашел нашел CAMBRIDGE AUDIO AERO 6 и CAMBRIDGE AUDIO AEROMAX 6. Случайно не подскажите какой вариант будет поинтересней? Цена отличается по чти на 500 евро... И опять таки интересное наблюдение. По оценкам "what hi-fi" CAMBRIDGE AUDIO AERO 6 получил 5 звезд, а CAMBRIDGE AUDIO AEROMAX 6, который дороже, - 4 звезды. Вот об этом я и говорю, вопрос в том что б найти не просто дорогую акустику, а лучший вариант в своей ценовой категории и подходящий твоей системе.
' писал(а):Kuzdra]CAMBRIDGE AUDIO AERO 6 получил 5 звезд, а CAMBRIDGE AUDIO AEROMAX 6, который дороже, - 4 звезды.
Kuzdra, это не абсолютные оценки, а оценки групповых тестов. Вопрос не в этом. Не думаю, что с заменой BMR на новую версию и с перенастройкой фильтров сильно что-то изменили. Я бы не платил 500 евро разницы, но для успокоения совести сравнил бы их. Так что послушайте AERO 6
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
.
