Кітайці просились виготовляти сонідо вже не раз, і не два.
Статус і унікальність... ну ми ж про звук і його відповідність витратам, а не про статус. Просто ніколи все одне не дойдемо згоди, бо в кожного ця сама "відповідність витратам" буде різна.
А масовості - немає в обох випадках (воксатів-сонідо).
"Унікальний почерк" маю переконання)), що зробити такий значно легше ніж максимально відійти від будь якого почерку.
Можно привести технические подробности отличий воксатива и сонидо, причем не в пользу сонидо, и если бы Сонидо делались бы по таким же технологическим коцепциям, думаю и его дины тоже стоили бы не сутню и не две. А Лаутеры тоже дураки, дурные цены накрутили...
Да, дорого, но и уровень совсем иной, чтоб говорить о звуке, его нужно слышать.
Я уважаю Сонидо, за то, что они предаставляют хороший результат за вменяемые деньги.
Лично я не имею информации что Иштван осмеивал чью либо продукцию, мне кажется он просто хорошо делает свою работу.
Не совсем корректно воспринимается понятие "уникальный почерк". Не стоит путать недостатки с уникальностью. Как раз уникальность и заключается в способностях.
З ловтерами справу мав - ціна не виправдана взагалі. "Уровєнь" зовсім ні разу не "іной".
Сіс ШП за 800-900 євро - теж мав би бути "уровєнь іной", а по незалежному тестуванню німецького видання, розділив місце із 200СФР (старої!) ппушної модифікації, що за субєктивним тестом, що за вимірюваннями.
Невже в наш час є сумніви в когось щодо того, що якість - не єдиний фактор формування ціни будь якого товару?
(09-06-2015 15:24)Simuran писал(а): Можно привести технические подробности отличий воксатива и сонидо, причем не в пользу сонидо, и если бы Сонидо делались бы по таким же технологическим коцепциям, думаю и его дины тоже стоили бы не сутню и не две. А Лаутеры тоже дураки, дурные цены накрутили...
Да, дорого, но и уровень совсем иной, чтоб говорить о звуке, его нужно слышать.
Я уважаю Сонидо, за то, что они предаставляют хороший результат за вменяемые деньги.
Лично я не имею информации что Иштван осмеивал чью либо продукцию, мне кажется он просто хорошо делает свою работу.
Не совсем корректно воспринимается понятие "уникальный почерк". Не стоит путать недостатки с уникальностью. Как раз уникальность и заключается в способностях.
он продукцию ни чью не осмеивал он осмеива стоимость, в разговоре лично со мной. Технические подробности можно приводить любые, бумага все стерпит. На практике думаю результат цена качество будет просто несопоставим. отличие Сонидо от других, себя не пиарят. Какие технологические концепции, никаких концепций, все упирается в профессионализм автора и его ручной работы. вам скоро скажут что их ширики на Луне делают, на ее темной стороне, чтобы исключить негативное влияние солнечного света.
Причем тут луна.
Ну хорошо...
Сонидо, использует электромагнитную сталь в МС, вокастив пермалой, пермандюр.
Подвесы, сонидо резина паралон, воксатив кожа.
Магнити мощность сонидо значительно уступает воксативским.
Дифузоры воксатив дерево\бумага, сонидо бумага.
И самое главное, конструктивная осбенность совершенно разные. Тех процесс у воксатив выше, выдержанность зазоров, отобранность в пары, технологические хитрости без всякой эзотерики.
Кстати говоря о зазорах. Сонидо использует длиноходную катушку, воксатив короткоходную, а это очень важно. Т.к. длиноходная позволяет удешевить динамики, экономия на магните и метале.
Ввиду этого чуйка, добротность и пр. параметры воксатива лучше сонидовских.
ШП от Сеас екзотик, слышал светлые и те что подешевле темные. Оба варианта устапают даже не только сонидо, но и даже фостекса 206й поровней будет.
"Неоправданно дорого", что значит оправданно или неоправданно, мы с вами не на базаре, в мире хай-энд с этой точки зрения все неоправданно дорого, где усилители с себистоимостью деталей на 200-500у.е. стоят 2-10тыс у.е. конечное изделие.
Так что давайте воздержимся от обсуждения цены, а говорить больше о самом результате, тобишь звуке.
(09-06-2015 12:08)Simuran писал(а): Что за войсатив? может воксатив (Voxativ) ?
Я слушал динамики Voxativ 3X - и там с басом было все очень хорошо, слушал в копии родного рупорного оформления.
Причем знаю звук жаблей лы100, и эти жабли по качеству баса не дотягивали до воксатива
Может мы о разных динамиках говорим, тогда все может быть.
да именно Voxativ 3X стоит в моих колонках. Сравниваю с jbl l300. Звучание Voxativ на порядок выше, но не по басу. Работаю над этим... Фирменные колонки от Voxativ не слышал. У нас их не продают...
(09-06-2015 13:18)alex23 писал(а): Иштван с партнерами долго смеялись, когда узнали цену Voxativ. Их мнение не могут стоить столько они и др., там просто нечему, даже вместе самой из всех ручных работ.
вот такие комменты мне нравятся больше всего. Ваши Иштваны слышали наши Воксативы по картинке или по графику?
(09-06-2015 15:58)alex23 писал(а): он продукцию ни чью не осмеивал он осмеива стоимость, в разговоре лично со мной. Технические подробности можно приводить любые, бумага все стерпит. На практике думаю результат цена качество будет просто несопоставим. отличие Сонидо от других, себя не пиарят. Какие технологические концепции, никаких концепций, все упирается в профессионализм автора и его ручной работы. вам скоро скажут что их ширики на Луне делают, на ее темной стороне, чтобы исключить негативное влияние солнечного света.
(09-06-2015 16:28)Simuran писал(а): Причем тут луна.
Ну хорошо...
Сонидо, использует электромагнитную сталь в МС, вокастив пермалой, пермандюр.
Подвесы, сонидо резина паралон, воксатив кожа.
Магнити мощность сонидо значительно уступает воксативским.
Дифузоры воксатив дерево\бумага, сонидо бумага.
И самое главное, конструктивная осбенность совершенно разные. Тех процесс у воксатив выше, выдержанность зазоров, отобранность в пары, технологические хитрости без всякой эзотерики.
Кстати говоря о зазорах. Сонидо использует длиноходную катушку, воксатив короткоходную, а это очень важно. Т.к. длиноходная позволяет удешевить динамики, экономия на магните и метале.
Ввиду этого чуйка, добротность и пр. параметры воксатива лучше сонидовских.
ШП от Сеас екзотик, слышал светлые и те что подешевле темные. Оба варианта устапают даже не только сонидо, но и даже фостекса 206й поровней будет.
"Неоправданно дорого", что значит оправданно или неоправданно, мы с вами не на базаре, в мире хай-энд с этой точки зрения все неоправданно дорого, где усилители с себистоимостью деталей на 200-500у.е. стоят 2-10тыс у.е. конечное изделие.
Так что давайте воздержимся от обсуждения цены, а говорить больше о самом результате, тобишь звуке.
(09-06-2015 18:06)B-7 писал(а): да именно Voxativ 3X стоит в моих колонках. Сравниваю с jbl l300. Звучание Voxativ на порядок выше, но не по басу. Работаю над этим... Фирменные колонки от Voxativ не слышал. У нас их не продают...
вот такие комменты мне нравятся больше всего. Ваши Иштваны слышали наши Воксативы по картинке или по графику?
бла-бла-бла...
Философ-разговорник Вы, товарсчЪ...
Для начала не мешало бы таварисчью услышать самому хоть какую то акустику Сонидо, чтобы рассуждать о Варге, это тоже самое двухлетний ребенок будет подвергать сомнению знания профессора. ему достаточно посмотреть на ширик, чтобы сказать о нем что то, и кому как не ему знать себестоимость любого динамика. какая проблема в корзине? Хотите магнит более мощный, все это учитывается и есть модификации каждого динамика. Вопрос, как может динамик стоить 6500 евро? Его, что Орлеанская дева вручную собирает. Повторю цена качество должно быть сопоставимо. Комиссар пиши исчё.
(09-06-2015 20:08)alex23 писал(а): Для начала не мешало бы таварисчью услышать самому хоть какую то акустику Сонидо, чтобы рассуждать о Варге, это тоже самое двухлетний ребенок будет подвергать сомнению знания профессора. ему достаточно посмотреть на ширик, чтобы сказать о нем что то, и кому как не ему знать себестоимость любого динамика. какая проблема в корзине? Хотите магнит более мощный, все это учитывается и есть модификации каждого динамика. Вопрос, как может динамик стоить 6500 евро? Его, что Орлеанская дева вручную собирает. Повторю цена качество должно быть сопоставимо. Комиссар пиши исчё.
подтвердите, что я хоть слово написал о акустике Сонидо!!! А вот вы рассуждаете о Воксативе, не имея понятие о его звуке.
И ещё! Цены диктует рынок, а не себестоимость. И что значит "цена-качество должны быть сопоставимы"? Вы, наверное, имеете отношение к советской торговле или общепиту тех времён, когда к себестоимости добавлялся процент торговой наценки (обычно 20 процентов)? Слушайте хорошие колонки С-90 и будете успокаивать себя тем, что они играют посредственно, но отыгрывают каждый рубль.
На Воксатив, Фистрекс даже не смотрите - это буржуйские штучки. Удачи вам и девам из Орлеана.
(09-06-2015 21:16)B-7 писал(а): подтвердите, что я хоть слово написал о акустике Сонидо!!! А вот вы рассуждаете о Воксативе, не имея понятие о его звуке.
И ещё! Цены диктует рынок, а не себестоимость. И что значит "цена-качество должны быть сопоставимы"? Вы, наверное, имеете отношение к советской торговле или общепиту тех времён, когда к себестоимости добавлялся процент торговой наценки (обычно 20 процентов)? Слушайте хорошие колонки С-90 и будете успокаивать себя тем, что они играют посредственно, но отыгрывают каждый рубль.
На Воксатив, Фистрекс даже не смотрите - это буржуйские штучки. Удачи вам и девам из Орлеана.
как прискорбно, обидел владельца Воксатива и ему теперь мучительно больно, за что я заплатил столько бабла? Лучше бы с-90 слушал и новый автомобиль купил, и еще бы на Сонидо осталось., бедный прибедный.
я повторяю вам слова супер специалиста в области построения шириков. Ну не может один динамик стоить столько, просто нечему, он что из чистого серебра сделан и покрыт сусальным золотом?
У сонидо подвесы давно ткань с пропиткой , ппу в прошлом , а резины не было никогда .
Были резиновые на SWR серии (можно тута почитать, те что для ФИ или ЗЯ
Да, забыл, Иштван по просьбам многочисленных пользователей все таки перешел на текстиль.
(09-06-2015 20:08)alex23 писал(а): Для начала не мешало бы таварисчью услышать самому хоть какую то акустику Сонидо, чтобы рассуждать о Варге, это тоже самое двухлетний ребенок будет подвергать сомнению знания профессора. ему достаточно посмотреть на ширик, чтобы сказать о нем что то, и кому как не ему знать себестоимость любого динамика. какая проблема в корзине? Хотите магнит более мощный, все это учитывается и есть модификации каждого динамика. Вопрос, как может динамик стоить 6500 евро? Его, что Орлеанская дева вручную собирает. Повторю цена качество должно быть сопоставимо. Комиссар пиши исчё.
Ага, был у нас тут в верхушки власти прохффесор Я за жизнь столько профессоров навидался (кстати, сам являюсь кандидатом) что с уверенностью могу сказать что звание ни как не делает человека.
Вот не надо только идолов динамикостроения никого делать. Каждый изготовитель знает о куче компромиссов и нюансов в этом деле, о всех достатках и недостатках. И каждый прекрасно знает что идеала нет, и не будет. По моему уже говорил в этой теме - любой динамик - это басня лебедь, рак и щука.
Да и кстати, еще раз говорю себестоимость не всегда является решающим фактором цены. Кстати я и сам при расмотрении могу сказать себистоимость любого динамки, т.к. одно время изучал и делал динамики.
Да, хочу магнит более мощный, а не получится, ибо для сонидо это не будет иметь смысла т.к. упретесь в максимальное насышение в 1.5Т, пермалой точить не захочет, бо будет для него дорого.
Будем магнитами мерятся?
Еще раз говорю, я очень уважаю сонидо и мне нравится эти динамики. А по поводу цен, производитель сам в праве решать стоимость изделия. Дорого? Проходите мимо, картины Леонардо да Винчи по себестоимости тоже не дорого, да и вообще по сравнению с современными фотографиями...
Еще раз призываю отойти от темы обсуждения цен, а то сейчас выяснится что 4а-32 ЛОМО еще круче - цена\качество дык вообще сказка
послушайте, неужели знающий человек, специалист не может высказать свое мнение? Предостеречь, способных слышать и думать, что по его мнению, не может стоить столько широкополосный динамик, ибо в его производстве нет никаких сложностей, чтобы оправдать эту цену. Кто желает, кто мешает, покупайте, вам никто не запрещает. Так на каком основании так воспринимаете агрессивно чужое мнение? Вы что все пупер такие страшные спецы по конструированию и изготовлению динамиков? .....а тканевые подвесы уже давно на Сонидо, это только характеризует с положительной стороны изготовителя. Посмотрите сколько за последние годы появилось новых и модифицированы старых моделей.
Шириководы , сколько не тужьтесь, но никогда вам не видать ни масштаба ни глубины, "ровненько,но меленько",вот выйду на пенсию, уеду на дачу и тогда буду слушать суправоксы...
То alex23: Скажу прямо, не много ли на себя берете говорить за других? Знающие могут при желании и сами высказаться. А пока только вижу брюэжание на непостежимое. Ниачьом.
Конструктива ноль, лишь пляски вокруг цены, без понимания принципов ценообразования и ничтожного прекрывания якобы! чьими то высказываниями.
(09-06-2015 23:59)petr.solo1223 писал(а): Шириководы , сколько не тужьтесь, но никогда вам не видать ни масштаба ни глубины,
троллинг?
Вам просто не повезло, и вы не слышали хорошо приготовленные качественнын ШП
(10-06-2015 00:35)Simuran писал(а): троллинг? Вам просто не повезло, и вы не слышали хорошо приготовленные качественнын ШП
Мне ? Ха !! "Надежды юношей питают ..." Даже самый высокий пигмей дышит в пуп викингу. Аргументировать циферками просто скушно... Удел адекватных - трио, остальное - понты для приезжих.))) Умиляюсь адептам которые втихаря переходят на трёхполоску. )))
(10-06-2015 00:35)Simuran писал(а): То alex23: Скажу прямо, не много ли на себя берете говорить за других? Знающие могут при желании и сами высказаться. А пока только вижу брюэжание на непостежимое. Ниачьом.
Конструктива ноль, лишь пляски вокруг цены, без понимания принципов ценообразования и ничтожного прекрывания якобы! чьими то высказываниями. троллинг?
Вам просто не повезло, и вы не слышали хорошо приготовленные качественнын ШП
о своем ничтожном понимании подумайте, знающий . в чем принципы ценообразования? Кроме умняка в словах не заметил каунструктива. В чем проблема, я сказал неправду? И парень без оскорблений, могу и послать.
(09-06-2015 23:59)petr.solo1223 писал(а): Шириководы , сколько не тужьтесь, но никогда вам не видать ни масштаба ни глубины, "ровненько,но меленько",вот выйду на пенсию, уеду на дачу и тогда буду слушать суправоксы...
Не ну я бы понял если речь шла о каком-то нижнем басе , или супер вч ,
но о масштабе !
Тут вы что-то спутали .
(09-06-2015 23:59)petr.solo1223 писал(а): Шириководы , сколько не тужьтесь, но никогда вам не видать ни масштаба ни глубины, "ровненько,но меленько"
В основном проблемы "масштабов и глубин" связаны не столько с количеством полос, сколько с нашими маленькими неподготовленными жилыми комнатами в обычных квартирах и ограничениями на размеры АС, которые они накладывают.
Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Я за жизнь столько профессоров навидался (кстати, сам являюсь кандидатом) что с уверенностью могу сказать что звание ни как не делает человека. 
. в чем принципы ценообразования? Кроме умняка в словах не заметил каунструктива. В чем проблема, я сказал неправду? И парень без оскорблений, могу и послать.
