Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon
Автор Сообщение
sergey55 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 120
Репутация: 236
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 10-06-2015 07:54
(10-06-2015 07:44)Radioliubovnik писал(а):  Отдам файл нашим конструкторам, чтобы они его в своих CADах откорректировали.
Потом покажите, что получилось.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 635
Репутация: 378
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 10-06-2015 08:35
(10-06-2015 07:44)Radioliubovnik писал(а):  Сам шаблон только конвертирован в формат pdf, делали его совсем в другой программе.
Делали все в PDF редакторе...на оригинальный шаблон наложили надписи, после чего сохранили и запаролили. Вобщем, сначала надо было взломать пароль, потом извлечь оригинальный шаблон, а после этого уже править Rolleyes
Шаблон извлечен в формате JPG, но при распечатке, в зависимости от принетра, могут "поплыть" какие-то размеры...после чего, увидев, где несовпадает, можно под свой принтер подогнать размер в любом редакторе изображений.
Вот, подправил вроде Wink


.zip  Шаблон.zip (Размер: 552.55 Кб / Загрузок: 65)
(Отредактировал 10-06-2015 в 08:45 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 886
Репутация: 1263
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 10-06-2015 14:42
Шаблон... шаблоном,но без указания инструкции пользователя, как пользователю выставть правильно в тонарме катридж,(расстояние кончика иглы до центра поворотной ножки тонарма,называемой -эффективной длиной тонарма)-воспользоваться любым шаблоном не удастся.
Да и не нужен такой шаблон.Всего лишь нужно понимать,что только в двух местах на радиусе пластинки ,угловая погрешность воспроизведения может быть равна нулевой.Для правильного ориентирования иглы в точке крепления на шелле тонарма вполне достаточно самого простого(но тщательно вымеряного) шаблона.Всё равно,после начальной юстировки катриджа прийдётся (любознательным) повторять процедуру несколько раз-не всегда получается отличный резудьтат с первой установки.И тогда-только слух.
Вот такой шаблон придаётся к кариджу Shure M-97xE.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: NEGRIY , DojcheMark , funtik7984 , romera
NEGRIY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 3 731
Репутация: 502
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 10-06-2015 16:55
(10-06-2015 08:35)NoOneIsThere писал(а):  Делали все в PDF редакторе...на оригинальный шаблон наложили надписи, после чего сохранили и запаролили. Вобщем, сначала надо было взломать пароль, потом извлечь оригинальный шаблон, а после этого уже править Rolleyes
Шаблон извлечен в формате JPG, но при распечатке, в зависимости от принетра, могут "поплыть" какие-то размеры...после чего, увидев, где несовпадает, можно под свой принтер подогнать размер в любом редакторе изображений.
Вот, подправил вроде Wink
Не открывается . Party0012

Не, не открывается . Party0012
Именуй , не именуй , все равно получиш ....... , не проше сохранить корректно. (винда какая?)

   
(Отредактировал 10-06-2015 в 17:18 NEGRIY.)

Через тернии к звездам!
"Per aspera ad Astra"
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 635
Репутация: 378
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 10-06-2015 17:01
(10-06-2015 16:55)NEGRIY писал(а):  Не открывается . Party0012
переименуйте файл на любое имя с расширением .zip

(10-06-2015 16:55)NEGRIY писал(а):  Именуй , не именуй , все равно получиш ....... , не проше сохранить корректно. (винда какая?)
А причем тут адоб ридер к архиву ??
P.S. только что сам скачал, переименовал, распаковал и все открывается...а шаблон в формате JPG, не цеплял картинку напрямую. т.к. тут они все ужимаются, т.е. качество теряется.
(Отредактировал 10-06-2015 в 17:35 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
NEGRIY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 3 731
Репутация: 502
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 10-06-2015 21:14
А при чем? Видит так ваш файл мой комп. Кто то шифрует вашу буржуинскую тайну. .

           
(Отредактировал 10-06-2015 в 21:17 NEGRIY.)

Через тернии к звездам!
"Per aspera ad Astra"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 10-06-2015 21:18
(10-06-2015 17:01)NoOneIsThere писал(а):  переименуйте файл на любое имя с расширением .zip
Я проверил: файл открывается. Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 635
Репутация: 378
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 10-06-2015 21:22
(10-06-2015 21:14)NEGRIY писал(а):  А при чем? Видит так ваш файл мой комп. Кто то шифрует вашу буржуинскую тайну. .
Я открою другую тайну, если Вы прицепите любой архив, то эффект будет такой же Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
NEGRIY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 3 731
Репутация: 502
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 10-06-2015 21:50
Все нормально, не открывает, Бог с ним. Значит время не пришло для него. Party0012

Через тернии к звездам!
"Per aspera ad Astra"
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergey55 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 120
Репутация: 236
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 08:50
По поводу настроек катриджа у меня возник вопрос: почему так важно выставлять очень точно, по паспорту, "эффективную длину тонарма"?
Почему почти у всех тонармов она разная? Так же разный "навес" или по иностранному "оверхенг"? Ведь при любой длине и навесе можно настроить катридж.
Например в инструкции к Грею108, пишут, что в зависимости от диаметра использованных пластинок величина "оверхенга" меняется от 9,525 мм до 25,4 мм.
Причем все эти тысячные доли миллиметра получаются не от необходимой точности, а от перевода дюймов в метрическую систему ( от 3/8" до 1")
Понятно, что если в вертушке конструктивно невозможно изменить расстояние от оси шпинделя до оси вращения тонарма, то любое изменение эффективной длины повлечет за собой изменение оверхенга. Но если есть возможность изменять "межосевое", например у SME, то можно изменяя один размер сохранить другой.
Тогда возникает вопрос, что "первично"? Оверхенг? Что измениться, если настроить катридж при отличном от рекомендованного, навесе?
Например, у Торенсов ТР62 и ТР63 разница в эффективной длине 2 мм, что при одинаковом межцентровом, дает те же 2 мм разницы в оверхенге.
Почему? Где лучше? С точки зрения простой геометрии непонято.
Кстати, благодаря увлечению винилом и попыткам разобраться в работе тонарма, я понял, почему электролобзиком нельзя выпиливать окружности, используя жесткий радиус...
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergey55 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 120
Репутация: 236
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 08:50
Изменил.
(Отредактировал 11-06-2015 в 08:51 sergey55.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 635
Репутация: 378
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 08:56
(10-06-2015 21:50)NEGRIY писал(а):  Все нормально, не открывает, Бог с ним.
Если не сделать эелементарных действий, о которых я написал, тогда не откроет ни одно прикрепление, которое отличается от изображения...и да, можно ждать, когда это время придет Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 886
Репутация: 1263
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 09:12
Сергей,в геометрии поворотных(рычажных) тонармов между собой жёстко связаны три величины.
1.База-расстояние от оси поворота тонарма до центра шпинделя опорного диска,
2.Эффективная длина тонарма-расстояние от оси поворота тонарма до кончика иглы.
3.Угол коррекции тонарма.Который зависит от первых двух величин.И от этих геометрических размеров зависит *оверхэнг*-заход кончика иглы за центр шпинделя диска.Понятно,что для тонармов различной эфф.длины,"заход иглы(или *оверхэнг*,или *свес*) будет различным.
Все эти три геометрические величины находятся при разработке тонармов в результате точных геометрических построений.
Имея готовый тонарм с его "заложенной эфф.длиной" ,углом коррекции и заходом иглы нужно (можно) подобрать(не зная этой величины,хотя она есть и должна быть указана в паспорте на тонарм)одну единственную базу(расстояние от оси поворота тонарма до центра шпинделя диска).это можно сделать,имея любой универсальный шаблон(протрактор) ,двигая основание тонарма таким образом,чтобы в контролных точках протрактора при передвижении основания тонарма установленная в шелле головка(с правильно выставленным углом коррекции) была точно ориентированна относительно графических построений на протракторе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DojcheMark , funtik7984 , VeschiiOleg , romera
sergey55 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 120
Репутация: 236
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 09:45
(11-06-2015 09:12)element писал(а):  Все эти три геометрические величины находятся при разработке тонармов в результате точных геометрических построений.
Именно это и интересно: какие точные геометрические построения делались при проектировании тонармов ТР62 и ТР63, что получились разные результаты? Какой из них лучше именно из-за различия оверхенга?
Найти все сообщения
 
Цитировать
NEGRIY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 3 731
Репутация: 502
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 10:58
(11-06-2015 08:56)NoOneIsThere писал(а):  Если не сделать эелементарных действий, о которых я написал, тогда не откроет ни одно прикрепление, которое отличается от изображения...и да, можно ждать, когда это время придет Wink
Да мне проще купить. Элементарные действия , сохраните корректно и все. Party0012

Через тернии к звездам!
"Per aspera ad Astra"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 301
Репутация: 373
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 11:01
sergey55

Слишком много описывать необходимые расчеты и выкладки. Если действительно имеется реальный интерес - почитайте литературу (ее очень много). Но я, впрочем как всегда, рекомендую эту:

   

Посмотрите Главу 4, раздел 4.1. Там достаточно просто все описано.

   

Ну и еще немножко - разница может возникнуть при различных способах построения "идеальной кривой" (распространены три методики). Кроме того - в процессе "оттачивания мастерства мехзаписи" регулярно изменялись исходные вводные (вспомните - изменения метода нарезки, диаметр пластинки и т.д. и т.п.). Ну и обязательно присутствует некоторая "гениальная мысль маркетинга" - типа "а у меня на три мм длиннее, значит не как у всех". Даже сегодня ни один производитель тонармов не возьмется с уверенностью на все 100% утверждать, что именно его тонарм сыграет с "нулевой" ошибкой (даже с тангенциальной системой). Правда есть одно но - если это нормальный производитель, а не манагер, продающий "что-то за огромные деньги".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: funtik7984 , element , sergey55 , Vic61 , romera
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 635
Репутация: 378
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 12:27
(11-06-2015 10:58)NEGRIY писал(а):  Да мне проще купить. Элементарные действия , сохраните корректно и все. Party0012
Наверно проще, т.к. Вы не видите, что написанное каксается всех, в том числе и Вас...и почему-то у других скачавших таких проблем не возникло, хотя на форуме все прикрепления (кроме картинок) отображаются таким образом и их надо переименовывать Rolleyes
Для тех, кто дружит с автокадом, шаблон можно сделать самому, вот иструкция...

.pdf  Построение шаблона и настройка тонарма.pdf (Размер: 551.91 Кб / Загрузок: 45)
(Отредактировал 11-06-2015 в 12:28 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: funtik7984 , Radioliubovnik , element , VeschiiOleg , romera
funtik7984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 408
Репутация: 432
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 13:38
Спасибо за инструкцию, всё доходчиво и понятно. Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik
Vic61 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Краматорськ
Сообщений: 527
Репутация: 485
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 15:02
Кому неохота искать!Biggrin


.pdf  Л.Дегрелл ,, Проигрыватели и грампластинки.pdf (Размер: 8.52 Мб / Загрузок: 38)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , funtik7984 , VeschiiOleg , romera
NEGRIY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 3 731
Репутация: 502
RE: Искажения в конце пластинки Pro-ject Debut Carbon с картриджем Ortofon 2m Red / 11-06-2015 22:59
Все это хорошо , ребята, но чем закончилась данная история? Shocked

Через тернии к звездам!
"Per aspera ad Astra"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS