(14-01-2010 18:42)kvv link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=18095.msg333032#msg333032 date=1263483071]
[quote author=Александр Карелин link=topic=18095.msg333015#msg333015 date=1263481787]
[quote author=Eugene. link=topic=18095.msg333010#msg333010 date=1263481123]
Отказался от применения, без особой необходимости, импортных ламп, лет 10 назад.

так я написал что очень даже вас понимаю я даже знал одного человека который отказался от закона всемирного тяготения...
[/quote]
Да, да. Куда уж нам со свиным рылом да в калашный ряд.

С уважением.

[/quote]

Да ладно вам....я это понимаю, как то, что человек верит в то, во что хочет верить.
Не больше, но и не меньше.
Я верю, что слышу разницу и совковые 12ах7 вводят меня в уныние.....Вы не верите....Вам все равно.
Все довольны
[/quote]Я так понимаю лампы 12AT7EH(Electro-Harmonix)Саратовского пр-ва г..о

(14-01-2010 17:17)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=18095.msg332955#msg332955 date=1263477615]
А простое перетыкивание ламп - пустой труд.

самое распространенное утверждение особенно среди тех кто отчаянно всюду сует совок...я даже не удивляюсь.
[/quote]
Вот, я например. Отказался от применения, без особой необходимости, импортных ламп, лет 10 назад. Так как кроме увеличения стоимости усилителя, ни какого особого объективного и субъективного преимущества не наблюдалось.

С уважением.

P.S. Хотя, за Ваши деньги – любые прихоти.

(14-01-2010 17:26)Snark link писал(а):[quote author=Maikl8 link=topic=18095.msg332943#msg332943 date=1263476624]

Я бы небыл столь категоричен, читайте внимательно, я менял один драйвер в моноблоках, думаю разница в звуке была, но не ОЧЕВИДНАЯ.
Поменяйте ОДНО колесо в автомобиле на такое же, другого производителя, и поделитесь вашими впечатлениями о езде...

не обижайтесь
никакой категоричности с моей стороны
я обсуждал не вашу ситуацию (так как я не знаю вашей системы), а конкретно фразу:
"...если замена ламп в усилителе не слышна, это говорит о низком уровне разрешения системы в целом."
[/quote]
Да всё нормально, меня собственно интересовал вопрос -"в какой степени, драйверная лампа влияет на звук усилителя?" Спасибо всем, кое-какие выводы я для себя сделал.

(14-01-2010 17:38)Maikl8 link писал(а):[quote author=Snark link=topic=18095.msg332983#msg332983 date=1263479216]
[quote author=Maikl8 link=topic=18095.msg332943#msg332943 date=1263476624]

Я бы небыл столь категоричен, читайте внимательно, я менял один драйвер в моноблоках, думаю разница в звуке была, но не ОЧЕВИДНАЯ.
Поменяйте ОДНО колесо в автомобиле на такое же, другого производителя, и поделитесь вашими впечатлениями о езде...

не обижайтесь
никакой категоричности с моей стороны
я обсуждал не вашу ситуацию (так как я не знаю вашей системы), а конкретно фразу:
"...если замена ламп в усилителе не слышна, это говорит о низком уровне разрешения системы в целом."
[/quote]
Да всё нормально, меня собственно интересовал вопрос -"в какой степени, драйверная лампа влияет на звук усилителя?" Спасибо всем, кое-какие выводы я для себя сделал.
[/quote]

Да всяко бывает, бывает как вату из ушей вынул, бывает слегка изменился почерк, смотря что на что менять и где. Но, тем не менее, когда всё вылизано идеально, потом тяжело поставить хоть один компонент посредственного качества, чтоб не угробить звук. Т.е. курочка по зёрнышку. Лампочка за лампочкой, конденсатор за конденсатором, и усил потихоньку преображается. Но если есть пока вопрос с АС, то лучше начинать именно с них, а украшательства (выбор лампочек, конденсаторов, выбор источника) и тонкие нюансы (кабеля, стойки) оставить на потом. Как с петрушкой - её всегда в последнюю очередь...

(14-01-2010 17:58)Eugene. link писал(а):Отказался от применения, без особой необходимости, импортных ламп, лет 10 назад.

так я написал что очень даже вас понимаю я даже знал одного человека который отказался от закона всемирного тяготения...

Да всяко бывает, бывает как вату из ушей вынул, бывает слегка изменился почерк, смотря что на что менять и где. Но, тем не менее, когда всё вылизано идеально, потом тяжело поставить хоть один компонент посредственного качества, чтоб не угробить звук. Т.е. курочка по зёрнышку. Лампочка за лампочкой, конденсатор за конденсатором, и усил потихоньку преображается. Но если есть пока вопрос с АС, то лучше начинать именно с них, а украшательства (выбор лампочек, конденсаторов, выбор источника) и тонкие нюансы (кабеля, стойки) оставить на потом. Как с петрушкой - её всегда в последнюю очередь...
[/quote]

Да уж, всю жизнь вылизываешь свой звук, а предела хорошему нет, а по АС вопросов пока нет-всё устраивает (правда нагрузочка у них... не подарок для ламповика ), стал бы я с лампочками возиться не имея более-менее нормальной аккустики

(14-01-2010 18:09)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=18095.msg333010#msg333010 date=1263481123]
Отказался от применения, без особой необходимости, импортных ламп, лет 10 назад.

так я написал что очень даже вас понимаю я даже знал одного человека который отказался от закона всемирного тяготения...
[/quote]
Да, да. Куда уж нам со свиным рылом да в калашный ряд.

С уважением.

(14-01-2010 18:31)Eugene. link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=18095.msg333015#msg333015 date=1263481787]
[quote author=Eugene. link=topic=18095.msg333010#msg333010 date=1263481123]
Отказался от применения, без особой необходимости, импортных ламп, лет 10 назад.

так я написал что очень даже вас понимаю я даже знал одного человека который отказался от закона всемирного тяготения...
[/quote]
Да, да. Куда уж нам со свиным рылом да в калашный ряд.

С уважением.

[/quote]

Да ладно вам....я это понимаю, как то, что человек верит в то, во что хочет верить.
Не больше, но и не меньше.
Я верю, что слышу разницу и совковые 12ах7 вводят меня в уныние.....Вы не верите....Вам все равно.
Все довольны

Лампы все разные и везде по-разному уместны. В недорогих конструкциях вполне применим и саратов, в более качественных лучшие результаты показывают лампы и от телефункена и от мулларда и от осрама, хотя там лучше таки подбирать по месту. Хотя среди совка и кетая искать что-то приличное бессмысленно, так как это всё-равно неточные копии импорта

(14-01-2010 22:55)Serega link писал(а):Лампы все разные и везде по-разному уместны. В недорогих конструкциях вполне применим и саратов, в более качественных лучшие результаты показывают лампы и от телефункена и от мулларда и от осрама, хотя там лучше таки подбирать по месту. Хотя среди совка и кетая искать что-то приличное бессмысленно, так как это всё-равно неточные копии импорта

Спасибо.

(14-01-2010 22:55)Serega link писал(а):Хотя среди совка и кетая искать что-то приличное бессмысленно, так как это всё-равно неточные копии импорта

годятся для проверки работоспособности дивайза
хотя, иногда у нас делали очень интересные лампочки. но, это не всегда аналоги известных буржуйских ламп, и, как правило, делались они давно.

(14-01-2010 22:42)dok123 link писал(а):Я так понимаю лампы 12AT7EH(Electro-Harmonix)Саратовского пр-ва г..о

Нет ничего проще.
Я Вам дам по паре муллардов, сименсов и, скажем, GE.
Послушаете, отпишитесь по впечатлениям.
Не о чем будет спорить больше...

(14-01-2010 23:11)Михайло link писал(а):[quote author=Serega link=topic=18095.msg333258#msg333258 date=1263498936]
Хотя среди совка и кетая искать что-то приличное бессмысленно, так как это всё-равно неточные копии импорта

годятся для проверки работоспособности дивайза
хотя, иногда у нас делали очень интересные лампочки. но, это не всегда аналоги известных буржуйских ламп, и, как правило, делались они давно.
[/quote]

Ну это больше исключения, потому я бы намеренно не отказывался от применения буржуйских ламп только потому, что они дороже. Иногда результат важнее сэкономленных пару сотен баксов Но в то же время буржуи имели не меньшее количество более интересных лампочек не имеющих отечественных аналогов В любом случае каждый выбирает себе по возможностям и потребностям. Но в абсолюте грамотная схемотехника не исключает применения качественных ламп и наоборот

(14-01-2010 23:39)kvv link писал(а):[quote author=dok123 link=topic=18095.msg333240#msg333240 date=1263498153]
Я так понимаю лампы 12AT7EH(Electro-Harmonix)Саратовского пр-ва г..о

Нет ничего проще.
Я Вам дам по паре муллардов, сименсов и, скажем, GE.
Послушаете, отпишитесь по впечатлениям.
Не о чем будет спорить больше...
[/quote]

Лучшее, что можно сделать в данной ситуации...

(14-01-2010 23:47)Serega link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=18095.msg333281#msg333281 date=1263499917]
[quote author=Serega link=topic=18095.msg333258#msg333258 date=1263498936]
Хотя среди совка и кетая искать что-то приличное бессмысленно, так как это всё-равно неточные копии импорта

годятся для проверки работоспособности дивайза
хотя, иногда у нас делали очень интересные лампочки. но, это не всегда аналоги известных буржуйских ламп, и, как правило, делались они давно.
[/quote]

Ну это больше исключения, потому я бы намеренно не отказывался от применения буржуйских ламп только потому, что они дороже. Иногда результат важнее сэкономленных пару сотен баксов Но в то же время буржуи имели не меньшее количество более интересных лампочек не имеющих отечественных аналогов В любом случае каждый выбирает себе по возможностям и потребностям. Но в абсолюте грамотная схемотехника не исключает применения качественных ламп и наоборот
[/quote]

вне всякого сомнения. просто +1

(14-01-2010 23:39)kvv link писал(а):[quote author=dok123 link=topic=18095.msg333240#msg333240 date=1263498153]
Я так понимаю лампы 12AT7EH(Electro-Harmonix)Саратовского пр-ва г..о

Нет ничего проще.
Я Вам дам по паре муллардов, сименсов и, скажем, GE.
Послушаете, отпишитесь по впечатлениям.
Не о чем будет спорить больше...
[/quote]Cпасибо KVV(Виталию)за помощь.+1. [left][/left]Были прослушаны:1.Mullard Mitcham CV4024 ,2.Siemens ECC801s ,3.Radio Technique RTC France . [left][/left]Общее для всех ламп:звук стал более прозрачным , чистым,сфокусированным.Siemens оказались самыми прохладными.Mullard самыми теплыми.Deep Purple поражал аналоговостю звучания.Эти лампы меня сильно зацепили.Radio Technique RTC как для меня оказались самыми нейтральными.Их звук не утомляет,музыку можно слушать бесконечно долго.Очень не легко сделать выбор между французами и англичанами.Лампы 12AT7EH(Electro-Harmonix)Саратовского пр-ва г..о настоящее.

как все просто оказалось -кстати по отзывам спецов муллард,который блэкборн более нейтральный и очень ровный

81-ю (она же АТ7) я бы обязательно Филипс Миниватт с большим анодом послушал.

Я всегда говорю "сколько бы денег не вкладывал в усилитель, дорогие импортные комплектующие или подешевле советские, в конце будит один результат... звучит или не звучит!!!". О схемотехники не надо забывать, от нее очень много завит. Можно применять дорогие импортные ламы, фирменные запчасти для аудио техники, но если схема "сырая" то оно ни как не зазвучит!!!