(08-11-2015 13:56)asandr писал(а): - сказано 384к\32 - значит так и есть!
- 44.1К-192К - это coax output ( до 192к\24)
- specifications of PCM5102 http://elcodis.com/parts/5887182/PCM5102.html
Вот меня и удивляет, что кит в описании своего товара пишет следующее:
product presentation
1. XMOS the latest U8 Chip Work in Asynchronous, with coaxial output , support 44.1K-192K /24bit
2. DAC chip use DSD1796, support 384k/32bit/ DSD64/DSD128/DSD256
3. Headphone driver chip use MAX4410, output audio signal 2.0V RMS, SNR 112db, Distortion 0.002%
4. 4 layers PCB, complete the earth wire and the power supply layer, much better than the electrical properties of double-sided.
5. Playback sampling rate indicator, the playback status at a glance (44.1K-384K, a total of eight LEDs)
Input: USB
Output: 1. Coaxial support 192K 24BIT,
Output: 2. the board with I2S port, can transmit PCM and DSD signal format. support PCM 384K /32BIT , DSD256
Output: 3. RCA output
Output: 4. 3.5mm headpone output
Я не понимаю, почему он перечислил 4 выхода, если их 3: RCA, Coax и Headphone? С коаксиалом всё понятно - 192K 24BIT, но вот остальное...
I2S port, пишет кит, передаёт PCM 384K/32BIT. Но в документациях пишется, что I2S максимум чё может осилить это 192K 24BIT.
Вот какбэ киты ни раз давали поводы усомниться в том, что они пишут в описаниях к товару.
Поэтому не всему, что киты пишут Я доверяю - "сказано 384к\32 - значит так и есть!".
И если к РСМ5102 придёт 192K 24BIT, то уже не будет иметь значения, что она по документации может значительно больше. Или Я не прав?
(10-11-2015 16:16)Патронус писал(а): Вот меня и удивляет, что кит в описании своего товара пишет следующее:
product presentation
1. XMOS the latest U8 Chip Work in Asynchronous, with coaxial output , support 44.1K-192K /24bit
2. DAC chip use DSD1796, support 384k/32bit/ DSD64/DSD128/DSD256
3. Headphone driver chip use MAX4410, output audio signal 2.0V RMS, SNR 112db, Distortion 0.002%
4. 4 layers PCB, complete the earth wire and the power supply layer, much better than the electrical properties of double-sided.
5. Playback sampling rate indicator, the playback status at a glance (44.1K-384K, a total of eight LEDs)
Input: USB
Output: 1. Coaxial support 192K 24BIT,
Output: 2. the board with I2S port, can transmit PCM and DSD signal format. support PCM 384K /32BIT , DSD256
Output: 3. RCA output
Output: 4. 3.5mm headpone output
Я не понимаю, почему он перечислил 4 выхода, если их 3: RCA, Coax и Headphone? С коаксиалом всё понятно - 192K 24BIT, но вот остальное...
I2S port, пишет кит, передаёт PCM 384K/32BIT. Но в документациях пишется, что I2S максимум чё может осилить это 192K 24BIT.
Вот какбэ киты ни раз давали поводы усомниться в том, что они пишут в описаниях к товару.
Поэтому не всему, что киты пишут Я доверяю - "сказано 384к\32 - значит так и есть!".
И если к РСМ5102 придёт 192K 24BIT, то уже не будет иметь значения, что она по документации может значительно больше. Или Я не прав?
RCA (левый + правый) + остальные
Итого: 4 коннектора . Все честно
P.S.
Спаяно не аккуратно. Возле генераторов не вижу емкостей по питанию...
Вообщем - такэ...
(10-11-2015 00:13)Sajk писал(а): По NuPrime uDSD вроде как много положительных отзывов, но действительно нигде нет фоток изнутри и производитель молчит.
(10-11-2015 16:16)Патронус писал(а): I2S port, пишет кит, передаёт PCM 384K/32BIT. Но в документациях пишется, что I2S максимум чё может осилить это 192K 24BIT.
192кГц - это по стандарту I2S. Только стандарт этот древний - 1996 года. С тех пор много воды утекло.
Многие современные ЦАПы (в т.ч. топиковый PCM5102) умеют до 384кГц, не которые - до 768 кГц. А шина у них всё та же - I2S.
Так что реальные скорости могут больше, чем прописано в стандарте.
(10-11-2015 21:59)codemaster писал(а): 192кГц - это по стандарту I2S...
Многие современные ЦАПы (в т.ч. топиковый PCM5102) умеют до 384кГц, не которые - до 768 кГц. А шина у них всё та же - I2S...
А XMOS с РСМ5102 общается тоже по I2S интерфейсу?
Я хоть и не оспаривал возможности ЦАПа, но какой прок с этих возможностей РСМ5102, если, допустим, XMOS больше 192кГц не принимает? А что будет после неё - РСМ5102 будет заниматься ресемплингом 192кГц сигнала XMOS до 384кГц?
Я именно в возможностях XMOS и пытался разобраться (мне кажется, что как раз приёмник выступает узким местом борды РСМ5102). Но Я могу ошибаться, потому как явных ответов Я не нашёл...
(11-11-2015 00:15)Патронус писал(а): А XMOS с РСМ5102 общается тоже по I2S интерфейсу? Я хоть и не оспаривал возможности ЦАПа, но какой прок с этих возможностей РСМ5102, если, допустим, XMOS больше 192кГц не принимает?
Да, конечно, по I2S.
Почему вдруг XMOS не принимает выше 192кГц? С чего Вы взяли?
Если какие-то непонятки - не нужно гадать, а нужно читать первоисточник, т.е. даташит.
Могу Вас успокоить - даже не самый мощный XMOS U8-64 (его чаще всего используют в обсуждаемых девайсах) в состоянии обработать 2 канала звука вплоть до 768кГц/32.
(11-11-2015 00:39)codemaster писал(а): ...
Почему вдруг XMOS не принимает выше 192кГц? С чего Вы взяли?
Если какие-то непонятки - не нужно гадать, а нужно читать первоисточник, т.е. даташит.
...
Вот, именно информация с сайта XMOS и явилась первоисточником моих сомнений. Об этом Я писал в своём первом ещё сообщении. И пока никто не аргументировал обратное документальным подтверждением, Я и не cмог до сих пор успокоиться...
Ещё и киты так оформляют свои предложения, что невозможно понять к чему относится выложеная ими в одной строке информация, то ли к Coax, то ли к XMOS:
XMOS the latest U8 Chip Work in Asynchronous, with coaxial output , support 44.1K-192K /24bit
Не называйте, пожалуйста, китайцев китами. Киты (kit) это наборы (например, радиодеталей), а китайцы всё-таки люди
Китайцы, ради рекламы, могут много чего написать.
То, что Вы приводите, они изложили верно но Вы не совсем правильно понимаете смысл написанного.
Написано, что ХМОS работает в асинхронном режиме, и поддерживает частоты 44.1-192 на коаксиальном выходе. Это действительно так, потому что это ограничение именно коаксиального выхода. Но тут ничего не сказано о том, что он поддерживает на шине I2S.
Верная интерпретация прочитанного - ключ к пониманию.
Если однозначной интерпретации "рекламной информации" нет - надо читать даташиты. Там всё написано сухим техническим языком, но, конечно, не на все вопросы имеется ответ в явном виде.
По поводу Ваших сомнений, я специально посмотрел даташит. Ответ я привёл в предыдущем сообщении, особых сомнений у меня нет: эта информация из надёжного источника - от производителя, причём от технарей, а не маркетологов которые иногда выдумывают невесть что.
(11-11-2015 01:13)codemaster писал(а): Не называйте, пожалуйста, китайцев китами...
...Если однозначной интерпретации "рекламной информации" нет - надо читать даташиты...
А ещё кит - это представитель отряда млекопитающих
Это всё всем известно, просто у нас уже давно сформировалась привычка китайских продаванов называть китами (всё-таки у этих продаванов свой отличительный менталитет).
Но, не об этом речь.
У меня нет причин не доверять приведенной Вами информации. Но всё же, не ради спора, а токмо для Вашего ознакомления (при желании) с первопричинными источниками моих сомнений. В самой даташит на микрухи (так, внизу есть даташиты и на другие модели) XMOS XS-1 (128М ОЗУ и 1000МГц) Я не нашёл явного указания поддерживаемых частот дискретизации (возможно она высчитывается из других предоставленных параметров, хз).
Но вот в бордах с этими камнями, которые же и делает этот же производитель, указаны поддерживаемые частоты:
Bit perfect USB audio transfer
_________________________________
Asynchronous Isochronous from host
Adaptive Isochronous to host PCM ≤192kHz at 16, 24 or 32bits
Local crystal audio clocking
PLL recovery of digital audio clock
Возможно Я неправ из-за недостатка информации и/или квалификации, но именно это и стало причиной моих сомнений.
В даташите напрямую не указывается, поскольку это, всё-таки, достаточно универсальный многоядерный микроконтроллер, поэтому он может поддерживать очень разные операции (в частности, с большим количеством потоком, декодированием и/или преобразованием данных и т.п. Поэтому там указаны общие показатели производительности.
Что касается их платы на старшем 16-ядерном чипе, да, написано что до 192кГц, однако, читайте, что написано на той же странице:
"...platform supports USB audio streaming of up to 20 channels at 192kHz, and includes 18in/8out audio mixing functionality"
Т.е. до 192кГц при 20(!) каналах, при этом еще и с с микшированием (до 18 входных и до 8 выходных).
Поэтому простейшую задачу принять из USB всего 2 канала и просто отдать без обработки (или с простейшей обработкой в случае, например, DoP) данные ЦАПу спокойно решает младший в линейке чип на бОльших частотах дискретизации, чем 192кГц.
(08-11-2015 03:40)Патронус писал(а): так как приближается 11.11 и времени в недостатке
не обольщайтесь особо. счас проверил цены. например фрезы кукурузки я брал по 7 долларов десяток. счас цена стоит 10,80 уе, с красной припиской - 11.11 цена 6,96 уе. то есть цена не изменилась практически. на другие фрезы была цена 9,62 уе, сейчас тот же лот продают по цене 14,80 уе, с припиской что 11.11. цена 9,48 уе. намного подешевело
(11-11-2015 10:42)lepic2008 писал(а): не обольщайтесь особо...
Вы и правы и неправы одновременно.
Во-первых, там не все продаваны такие хитрожопые. Нужно заблаговременно искать товар/продавца, чтобы видеть такие махинации с ценой.
Во-вторых, существует система купонов от самой торговой площадки Али. К примеру, покупая через международную платёжную систему AliPay получите от неё 5$ купон. Сама же площадка Али предоставляет купоны разных номиналов (бывают даже 50 и 100$ купоны, но на сумму покупки от 100-200$). У меня, к примеру, были разные купоны номиналами от 2 до 8 $ (на любой товар, но в зависимости от стоимости покупки). Плюс ко всему у меня было более 60 купонов от самих магазинов, что торгуют на Али, номиналами 2-10$ (с теми же условиями), но в основном 2-х долларовые.
В-третьих, с продаванами всегда можно поторговаться в личной переписке. Тоже 50/50.
И вот, если прикинуть даже с учётом Ваших условий, то при покупке PCM 5102 (64$) можно сэкономить 5$ (от AliPay) + 8$ (от AliExpress) + 2$ (от магазина). А если ещё и продаван не накручивал цену, а наоборот - скинул, ну, допустим, около 2$, то получиться скидка вполне даже приличная на сумму покупки от 49$.
Из моего опыта, к примеру, года 2 назад (перед обвалом грывни) Я покупал себе телефон на такой распродажи. А телефоны, как известно дешевеют стремительно. Так вот около 9 месяцев перед покупкой мой телефон находился в ценовом диапазоне 195-210$. На такой вот распродаже Я взял его за 164$. После распродажи моему телефону понадобилось ещё полгода, чтобы докатиться до той цены, за которую Я его взял. И в течении года Я его не видел дешевле (ну, имеется ввиду в долларах).
Вот и решайте сами наскоко дешевле покупать на таких распродажах.
Хотя, скорее всего, на форуме HiFi, где люди не считают за звук дешевле 1000$, скидка в 5-10$ это не деньги. Но для меня это очень даже приличная скидка. Каждому своё...
Здравствуйте всем, спасибо за тему, я давно периодически почитывал и на распродаже 11.11 и купил. Взял вроде последнюю версию в корпусе с "типа" DSD и золотыми часиками за 99$. У того же продавца самую простую версию без DSD и с простым кварцем в корпусе можно было купить за 3500р (не помню сколько это в долларах по курсу на тот день). Сейчас такая ситуация что тоже каждую копейку считаю, но смог позволить себе самую навороченную версию благодаря этому самому дню холостяка. Посмотрим что пришлют, главное чтоб не набор с рассыпухой
Если позволите, хотел бы спросить у специалистов по внешнему питанию для этой коробочки. Сделал небольшую модернизацию UPS APC: параллельно с батареей включил понижающий стаб L7808CV с соотвтетствующей обвязкой электролитами ROE и пленкой К73. То есть при выключенном ИБП включаем дополнительный тумблер - пошло питание 8В, если нужно зарядить - включаем сам ИБП (можно в это время выключать примочку, если звук будет хуже во время зарядки). Прокомментируйте если не затруднит.
Извините что, быть может, пишу не точно в нужно месте, но тем не менее. Вчера совсем забыл написать о гальванической развязке. В электронике я не силен, но, если говорить откровенно, не пойму почему никто не использовал решения на ADUM4160. Наши азиатские друзья торгуют готовыми платами за 20$ с небольшим. В чем нестыковка? объясните если не сложно. http://ru.aliexpress.com/item/USB-protec...er=1679052
High-speed, 25—480 Мбит/с (видеоустройства, устройства хранения информации)
Выделенный режим этот изолятор не поддерживает, а он небходим для USB Audio Class 2.0 , т.е. для семплрейтов, которые выше 96кГц.
Это достаточная причина.
Изоляторов спроможних на хайспид ЮСБ2.0 в интегральном исполнении так сразу и не упомню, хотя, может и есть какие-то...
(13-11-2015 14:31)Eugene Balakin писал(а): Изоляторов спроможних на хайспид ЮСБ2.0 в интегральном исполнении так сразу и не упомню, хотя, может и есть какие-то...
Только появились.
Анонс
_http://www.prweb.com/releases/2015/10/prweb12995871.htm
Eugene Balakin, разобрался, спасибо. Вы совершенно правы, простых путей для работы в режиме hi-speed я не нашёл. Очень жалко, т.к. очень понравились винил-рипы некоторых товарищей с рутрекера, а там 32/192. Получается что и фирменный линейный БП, о котором говорилось выше (вроде как TeraDac изготовитель) тоже никчему, он ведь не фильтрует массу на USB-кабеле с данными. На каком-то форуме встретил решение в виде перехода с USB на UTP, а потом обратно, но фирменные устройства для меня слишком дорогие.
(13-11-2015 14:57)Black_Jack писал(а): Только появились.
Анонс
_http://www.prweb.com/releases/2015/10/prweb12995871.htm
Ну я буду рад если скоро будет выпущено фирменное устройство, а за ним клоны из поднебесной по вменяемой цене.
Чем "изолятор" на USB лучше опторазвязки между контроллером USB и ЦАПом?
Только нужно сделать "по правильному" (тактовые генераторы и перестробирование на "аналоговой" стороне). ИМХО получится проще, и, главное, на "аналоговой" стороне останется меньше "цифры" - контроллер USB "шумит" не по детски.
