Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
AudioTomCat
Ветеран
    
Откуда: Полтава
Сообщений: 2 716
Репутация: 277
|
|
|
|
ZLoDAY
Ветеран
    
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 655
Репутация: 186
|
|
|
|
AABBCC
Ветеран
    
Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
|
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 20-11-2015 18:10
(20-11-2015 12:11)full_ignore писал(а): в Адкоме я поставил снабберы на вторичные обмотки, шунты на диоды моста, сменил емкости в УН, Увеличил емкости в питании УН,
добавил полипропилен в питание и УН и ВК.
Проблем в питании нет. Да собственно их и не было.
разница в звуке на уровне самовнушения.
так что добротный аппарат испортить сложно  Транс мощный помогает.
Что я понял по теме ВЧ грязи в БП УНЧ. Нужно разгружать силовые провода от ВЧ энергии. То есть не нужно гасить её через силовые провода. Иначе они превращаются в нагрузочный "резистор", сумматор, модулятор и антену одновременно. Особенно одиночный провод со середины обмоток транса на массу. А потом ведётся борьба за очистку того, что с этих проводов попадает в питание и куда угодно. Это мощный "коктейль" разных частот вплоть до свч, их гармоник, и ещё новых частот, от сложения. Помехи в одном и втором контуре (обмотки транса плюс диоды и всякие паразитные L and C) будут противофазны, но не симметричны. Индуктивность и ёмкость цепей разная. Конденсатор на входе моста, который обычно ставят в надежде на противофазное подавление, наоборот плодит новые помехи, из двух разных. И дополнительно нагружает силовые провода по вч. Но что то и гасит при этом. Отслеживать приборами эту смесь сложно. Может проявится где угодно, и в не предсказуемом диапазоне. В цапе, например. Это лучше контролировать на слух. Замена диодов может больше менять характер влияния помех на звук, и спектр самих помех, чем просто влиять на звук.
Пардон, если опять непонятно высказал точку зрения. Писатель я не сильный.)
(Отредактировал 20-11-2015 в 18:33 AABBCC.)
|
|
|
|
AABBCC
Ветеран
    
Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
|
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 20-11-2015 20:40
(20-11-2015 19:36)Вячслав_М писал(а): Если бы разводили бы вновь в ближайшее время, то посоветовал бы использовать разводку силовой земли "ромбом". Там много достоинств. Это решение нашел еще в 2005 и оно мне понравилось больше, чем два моста.
см. _http://igolkin.com/forum/viewtopic.php?t=152
Представляете, к ромбу сам пришёл, вместо звезды, и им пользуюсь. У меня ромбом разведено в усилителе.
Суть в лучшем разделении зарядных и разрядных токов в массе. И в разделении встречных ЭДС по разным проводам. С двумя мостами, ромб уже теряет смысл, который я имею в виду.
Спасибо, почитаю.
|
|
|
|
dmitriy28
Ветеран
    
Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
|
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 21-11-2015 18:09
Вечер добрый господа.
Интересует ваше мнение по следующему вопросу: величина ёмкостей в блоке питания,вроде как общепринято что ставить их необходимо объёмом поболее.
1)Но в сети наткнулся на высказывание: "Ёмкость питания стоит параллельно сигналу,убивает звук "за точность пересказа не отвечаю
2)И вот с сайта статейка _http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=2&t=669&sid=92d721ba6739f4e9f6f18ff12dea13bd
Цитата:Не породи слона.
Решили строить усилитель? Правильно. Как говорят англичане -хочешь иметь вещь, сделай её сам. Начнем с блока питания. Классика : трансформатор ( для понижения-повышения напряжения) , выпрямитель и конденсатор.
Трансформатор посчитали? 100 Вт. Берите сердечник в два раза больше. Витки подсчитали? Увеличьте в 1,5 раза для уменьшения тока ХХ.
Выпрямитель выбрали? Кенотрон? Правильно.
А теперь про слона. Сегодня все разработчики как сговорились - соревнуются кто больше емкость поставит.
Хотите превратить Ваш любимый винтажный усилитель в современный хай-енд ? Увеличьте конденсатор блока питания в 10 или лучше 100 раз. Тем более, что сегодня найти большой номинал проще, чем скажем 10 мкФ на 500 Вольт.
Теперь Вы сможете друзьям фокус показать - вилку из сети вынули, а усилитель играет. У одного моего знакомого минуты три играет. Только устаешь от такой игры через 10 мин.
Итак Вы Усилитель, которому постоянно требуется энергия, чтоб динамик качать.
Эта энергия находится в сети (Московская , Омская, Балашихинская электросеть) и ещё она находится в конденсаторе Вашего блока питания, который ближе к Усилителю. Нафик мне через трансформатор её сосать, когда кондер рядом. Соснул, но Эх! не хватило, надо все ж из сети соснуть через транс. Ой! А транс и кенотрон уже заняты - через них пустой кондер сосет. А что Динамику делать? - он вроде начал музыку играть, а энергии не хватило. Бардак в музыке. Тут не до души, а бы хоть чего успеть сыграть. Ещё кондер стоит ближе к трансу - Вот он СЛОН ! Получается , что блок питания занят в основном зарядкой этого огромного конденсатора.
Перебрав множество хорошо играющих ламповых приемников я заметил одну интересную особенность - конденсатор питания максимально удален от трансформатора. Делайте выводы.
И посмотрите схему блока питания усилителя Аудио Нот Конкверор. Это бюджетный усилитель на лампах 300В. А ведь многие, кто переслушал все модели на этой лампе от Питера Квортрупа, считают именно Конкверор самым удачным.
Конденсаторы в нем соединены последовательно. Как известно, сопротивление в этом случае увеличивается. Дырка и Слон, пожирающий энергию на заряд будут гораздо меньше.
Поэтому никаких параллельных гирлянд из конденсаторов. И выбирайте номинал не более того, при
Котором уровень неприятного фона Вами приемлем.
Передо мной усилитель Филипс 1939 года. 25 вт музыки. И всего 8 мкФ !
Сегодня вывел из своего усилителя два провода и менял различные конденсаторы. По типу и по номиналу. Скоро отчет опубликую.
Какие существуют альтернативы ёмкостям ?
(Отредактировал 21-11-2015 в 18:30 dmitriy28.)
Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Вячслав_М
Ветеран
    
Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
|
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 21-11-2015 21:05
Цитата:Интересует ваше мнение по следующему вопросу: величина ёмкостей в блоке питания,вроде как общепринято что ставить их необходимо объёмом поболее. Если не вдаваться в подробности - нормальные величины - на каждые 10Вт (30-40 синусоидальной) приходится от 5 до 10 милифарад (не микро) на плечо. Но именно качественных емкостей. Типа Аэровокс и тд.
Средняя паршивость и паршивость - самсунги, ничиконы, мундорфы, Эльзеты.
Нечто среднее - эпкосы дорогих серий, золотые ROE.
Лень расписывать - про значение ESR в полосе частот, как и токовые заряд-разряд и прочее...
Главное правило - качественный конденсатор в большинстве случаев более габаритный и тяжелый при одних и тех же характеристиках.
(Отредактировал 21-11-2015 в 21:11 Вячслав_М.)
Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
dmitriy28
Ветеран
    
Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
AABBCC
Ветеран
    
Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
|
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 21-11-2015 23:53
(21-11-2015 21:05)Вячслав_М писал(а): Если не вдаваться в подробности - нормальные величины - на каждые 10Вт (30-40 синусоидальной) приходится от 5 до 10 милифарад (не микро) на плечо. Но именно качественных емкостей. Типа Аэровокс и тд.
Средняя паршивость и паршивость - самсунги, ничиконы, мундорфы, Эльзеты.
Нечто среднее - эпкосы дорогих серий, золотые ROE.
Лень расписывать - про значение ESR в полосе частот, как и токовые заряд-разряд и прочее...
Главное правило - качественный конденсатор в большинстве случаев более габаритный и тяжелый при одних и тех же характеристиках. Можете написать список особо понравившихся конденсаторов для фильтра в БП, из того, что понравилось на практике.
Приобрёл ROE жёлтые 22мФ\63в , понравились. Тембр, отдача. Но больше ничего не слышал из качественных конденсаторов. Ремонтом аудио и сборкой не занимаюсь. Сейчас звук это просто хобби.
(21-11-2015 23:02)dmitriy28 писал(а): Ну да,кашу маслом не испортишь  Можно испортить, если в батарее из кондёров не верно сделать разводку.
|
|
|
|
ivan ivanov
Учу Правила
Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
|
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 22-11-2015 00:17
Господа модераторы!
А можно эту тему с последней страницы переименовать и перенести в "звук"?
Слава богу ,все "сильно вумные" куда-то делись,можно и конструктивно пообщаться!
(21-11-2015 23:53)AABBCC писал(а): Приобрёл ROE жёлтые 22мФ\63в , понравились. Может,вы хотели сказать 2200 мкФ?
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|

|