(17-12-2015 11:34)impexua писал(а):  у типу "фізиків" не вистачає наукового підходу і критичного мислення, щоб зрозуміти певні обмеження фізики, як інструмента, в оцінці певних явищ.

Да які там типо физики? Радіокружок, и п'ять формул в голові + відро амбіцій.

(17-12-2015 12:21)Nekrozov писал(а):  ... Или Вы думаете, что придет гуру-продаван и заставит меня купить какую то хрень? Детский лепет.

часто общаясь с собеседником, человек реально разговаривает о себе сам с собой

так кто их нас пуленепробиваемый

(17-12-2015 12:30)Юрий11 писал(а):  Да які там типо физики? Радиокружок, и п'ять формул в голові.

это уже о-го-го...

у некоторых только бабушкины табуреты

PS. реально, винил на табурете - это за гранью добра и зла.
PPS. имхо конечно.

Табуретка под усилителем, єнто оужасно... Гараздо лучше быть глухарём?

(17-12-2015 12:44)Юрий11 писал(а):  Табуретка под усилителем, єто оужасно... Гараздо лучше быть глухарём.

так вы еще и глухарь?

(17-12-2015 12:15)AntonZP писал(а):  причем вплоть до ЮЗБ-ишных

Антон, так а что смущает ? До тех пор, пока протокол юсб-аудио не контролирует передаваемые по линии данные и не корректирует ошибки, юсб-кабель - это всего лишь аналоговый межблок, по которому гонят цифру, без контроля результата на приемном конце. И поэтому разного качества шнурки по-разному гадят, и это хорошо слышно. Внедрят протокол с коррекцией ошибок, поддержанный железом со всех сторон, на юсб-шнурках появится возможность экономить. Но пока-то этого нет.

(17-12-2015 12:59)onv писал(а):  Антон, так а что смущает ? До тех пор, пока протокол юсб-аудио не контролирует передаваемые по линии данные и не корректирует ошибки...

то самое и смущает.

значит на винты туда-сюда можно гонять террабайты и хеш не меняется

а в аудио специально заложили? т.е. преднамеренная закладка для развода кроликов?

во вторых:
если бы действительно были такие ошибки передачи данных, то они НЕ приводили бы к "аналоговым последствиям" - мутный верх и ватный бас.
были бы слышны срывы цифрового потока, жесткие клипы и т.п., но этого не наблюдается, а значит - это бред, златоухий бред.

(17-12-2015 12:30)Юрий11 писал(а):  Да які там типо физики? Радіокружок, и п'ять формул в голові + відро амбіцій.

спасибо за очередное ведро дерьма.

(17-12-2015 13:08)AntonZP писал(а):  а в аудио специально заложили? т.е. преднамеренная закладка для развода кроликов?

Ну кто ж его знает, о чем на старте думали. Может, на том этапе развития посчитали для аудио неважным и решили сэкономить. А потом, чем дольше приживалось и чем больше железа, заточенного на такой протокол, выпустилось, тем сложнее и больнее ломать сам принцип. Понимание бутылочного горлышка уже прищло, но поздновато

AntonZP, по поводу ЮСБ шнурков всё было очень просто и доступно написано в теме в курилке. Там дело не только и не столько в цифре, а в том что приемник цифровых данных запитывается по USB кабелю от источника, т.е. компьютера. Если интересно, найдите тему
"USB кабель.какой выбрать?"

(17-12-2015 13:19)onv писал(а):  Ну кто ж его знает, о чем на старте думали. Может, на том этапе развития посчитали для аудио неважным...

USB появилось примерно вместе с Вин95, википедия может уточнить.

и почему-то для всех устройств предусмотрен двухсторонний обмен.

и даже в самом "аудио" предусмотрен, дабы передать идентификатор устройства.

но вот когда идет именно передача аудио...

странно... уже 20 лет прошло, USB 3.1 на носу а они все ни как

---

(17-12-2015 13:23)Nekrozov писал(а):  AntonZP, по поводу ЮСБ шнурков всё было очень просто и доступно написано в теме в курилке....

спасибо, околонаучный флер пусть читают те кому надо...

с землями и питанием я сам разбираюсь, мне за это инода еще платят.

(17-12-2015 13:24)AntonZP писал(а):  но вот когда идет именно передача аудио...
странно... уже 20 лет прошло, USB 3.1 на носу а они все ни как

Абсолютно согласен, и это реально бесит. Но мы-то ничего поделать с этим не можем, а музыку хочется слушать уже сейчас с максимально доступным качеством И к этому косяку в качестве элемента тракта можем только приноравливаться с минимальными потерями

ну опять таки.

если у нас происходят ошибки и срыв потока, то смоделировать такую ситуацию проще паренной репы.

передаем некий стационарный сигнал - синус, меандр, пилу; разной частоты и амплитуды.
если присутсвуют ошибки передачи, то мы найдем "точку непроходимости" когда цифровой поток порвет как тузик грелку, ну соотношение идиниц и нулей такое

и на экране осцилоскопа будет четко и явно видно.

но ни кто такого события не описывал

--------------

Вы как бы поймите, мне все равно, я даташит сам почитаю, и разберусь что там летает а чо нет...

меня умиляет другое - те кто покупают (?) УЗБи провода за 500$ они даже не хотят попытаться понять что к чему. не хотят провести тесты, не хотят ... короче не хотят...

а нафига? я бабло заплатил, 500$ за кабель, ты чо не уважаешь?
и ухи у меня залатые! и х... серебрянный это менталитет золотых батонов, причем без кавычек.


хотя походы на всякие удифильские сборы меня убеждают в обратном: или златоухие нихрена не слышат, или вообще нифига не понимают в электричестве и только умеют проводки тыкать.

(17-12-2015 09:19)AVM писал(а):  физики этому сильно препятствуют. Вот и понеслась...

Давайте уточним, это Вы сами себя к физикам причислили?

Они физиками в халатах в белых палатах наверное были... Поэтому и табуреток не любят - бросаются.

Цитата: До тех пор, пока протокол юсб-аудио не контролирует передаваемые по линии данные и не корректирует ошибки

Слушайте, я вас умоляю, какие ошибки !
Боже мой... как туго.

Не существует понятия USB аудио !
Нет такого.
Есть передача информации никакого аудио там нет и видео тоже.

Если будут ошибки то устройство или не определится или не сможет передавать данные...
Как фильмы смотреть с внешнего носителя так никто не думает что там поток такой, что сбой сразу бы стало ВИДНО.

Так устроен и придуман интерфейс. Там среднего не дано !
Или работает или не работает.

Да, моменты есть с трактом на стороне DAC, шумы наводки и прочеее.

Цитата:, юсб-кабель - это всего лишь аналоговый межблок, по которому гонят цифру,

Сетевой кабель это всего лишь звездная пыль богов, принесенная в дары людям...

Это примерно я перефразировал ваши домыслы...

Цитата:без контроля результата на приемном конце. И поэтому разного качества шнурки по-разному гадят, и это хорошо слышно.

Гадят гядят ... просто загажено нагажено. Обгажено.
Кучи гавнишечка положены сверху на АЦП. Нассано просто.

Цитата:Внедрят протокол с коррекцией ошибок, поддержанный железом со всех сторон, на юсб-шнурках появится возможность экономить. Но пока-то этого нет.

Слушаем кабеля не отвлекаемся.

-------------------------------------------------------------------

Недавно в студии друзья сравнили 6 айфон и профессиональные CD рекордеры TASCAM (подразделение TEAC), такскамы слили айфон звучал лучше...

Это на счет того что звучит.

(17-12-2015 12:59)onv писал(а):  До тех пор, пока протокол юсб-аудио не контролирует передаваемые по линии данные и не корректирует ошибки, юсб-кабель - это всего лишь аналоговый межблок, по которому гонят цифру, без контроля результата на приемном конце. И поэтому разного качества шнурки по-разному гадят, и это хорошо слышно. Внедрят протокол с коррекцией ошибок, поддержанный железом со всех сторон, на юсб-шнурках появится возможность экономить. Но пока-то этого нет.

Здравствуйте!

Вот дико умиляет когда о предмете рассуждают люди ничего в нем не понимающие.
Простите, а для чего уже лет этак с десяток на рынке существуют асинхронные USB - чегото-там-контроллеры? Вы момент их появления, видимо, проспали? Это как раз устройства, которые ведут 2х сторонний обмен данными и управляют процессом их передачи. Все там давно нормально и с контролем результата и с уровнем джиттера, который там далеко за порогом слышимости. А вот если в контроллере еще и реализована функция проверки на бит перфект то можно в вдоволь поиграть со шнурками и убедиться, воочию, что пофигу им на эти самые шнурочки. Ну, разве что, не втыкать совсем голимые. Все эти эксперименты проводились много раз разными людьми и Вы сами можете легко их повторить...

(17-12-2015 11:37)Тибетский Ламер писал(а):  full_ignore, ваши аргументы, по отношению ко мне в большинстве несостоятельны. По пунктам:
1) Что-то я таки слышу - даже скрин привел (шутка.. а то мало-ли)
2) Удобно по деньгам потратить не -150-200 грн, а, например, эти же суммы но в валюте? Довольно странное "удобство". Разве что деньги "ляшку жгут", и эта мучительная боль вынуждает срочным образом потратить их на кабели.
3) Хм... ну, лично я был именно "религиозным" человеком. Искренне был уверен, что кабели никакой разницы в тракт не вносят, лишь бы качественными были, и так же искренне (но про себя) считал людей рассказывающих о влиянии кабелей, от безобидно-юродивых, до агрессивных клинических до...ов. А теперь можете в списке моих тем найти одну под названием "Исповедь кабельного атеиста"
Поэтому, очевидны нам разные вещи.

Я стараюсь не переходить на личности и написанное- в смысле "вообще", просто размышления, и не относится к вам лично.
Я вполне мог бы себя ощущать каким то неполноценнослышащим или чего не понимающим, если бы сам не попробовал проверить влияние кабелей.
С акустическими все ясно - замена влияет, на разных акустиках в разной степени и с разными усилителями по разному. Речь идет о ньюансах звучания, пристрастиях индивидуума.Физическая природа ясна, если ее учитывать а не обьяснять "религиозными терминами" то никаких чудес там и нет. Правильно подобранный кабель в заменах не нуждается. Можно применить перфекционистский подход и собирать систему по бескомпромисному варианту и тогда нет пределов в цене и красоте. Благо выбор высокотехнологичных изделий имеется. А обосновать для себя почему это так классно звучит человек всегда в состоянии Можно даже убедить в этом друзей и создать кружок почитателей.

Wehr-wolf, как ни странно но внутри кабеля идет все равно аналоговый сигнал... хоть и цифровой парадокс

сиди рекордеры уже не актульно, запись на SD рулит!

TASCAM DR-70
[attachment=766653]

(17-12-2015 14:11)Wehr-wolf писал(а):  Слушайте, я вас умоляю, какие ошибки !
Боже мой... как туго.

Не существует понятия USB аудио !
Нет такого.
Есть передача информации никакого аудио там нет и видео тоже.

Если будут ошибки то устройство или не определится или не сможет передавать данные...

Не все физики это понимают, и что звук меняет болтанка тактовых фронтов, и шнуры то тут как раз и прикладываются.

(17-12-2015 11:39)AntonZP писал(а):  ай хороший совет, походи г... почитай

Почему сразу г...? Вот человек красиво и информативно излагает

(15-12-2015 21:35)AntonZP писал(а):  ну панатно \юю/_ _\юю/

если у тебя кабеля звучат значит у тебя АППАРАТУРА !

а если не звучат - Г ...

мы понели \юю/_ _\юю/


вот поэтому вы и КАБЛАУХИЕ, панатно?