Обсуждаем кассетные деки
Автор Сообщение
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 00:32
Ага
У Антона лет 8 назад купил
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 02:30
Это не реклама!!! Хотя заслуживает на это! В данном случае я лицо случайное и материально не заинтересованное, и не состою в денежном сговоре с автором WinkУлыбка
А теперь к делу. Как я уже писал, Алексей Никитин был на столько любезен, что подарил мне на новый год ANT4066 для проведения "независимой экспертизы". И вот наконец у меня дошли руки. Извиняюсь за задержку перед Алексеем.
В роли подопытного аппарата выступила Sony TC-K750ES. Просто так совпало, что она оказалась разобранная под рукой. Штатная M4066BP была выпаяна и на ее место установлена панелька. Поскольку у человека практически отсутствует слуховая память (во всяком случае необходимая для адекватного проведения данного теста), а на замену микросхем нужно затратить до 30 секунд, я решил услышанное записать, дабы еще раз прослушать и сравнить. Писал на Sony TC-K790ES (отнюдь не лучший вариант, но на данный момент мне так было удобнее) на кассету Sony UX-S. В роли источника была выбрана кассета Maxell XL2-S записанная Сергеем, за что ему отдельное спасибо, на Nakamichi 1000ZXL (Yello - Stella).
Эффект оказался ошеломительным!!! Даже по памяти он был сильно заметен. А при повторном воспроизведении фрагмента записи (30 сек M4066BP, 30 сек ANT4066) отчетливо "бросался в глаза". Плоский тухлый звук характерный всем новодельным сони сменился на динамичный насыщенный звук сравнимый с звуком Наков. Провал и вялость средних частот исчезла. Низа тоже преобразились и "ожили" вместе с серединой. В общем звук преобразился и очень сильно Happy0144. Честно говоря, я не верил в такой эффект. Я верил, что он будет, но не на столько. И это при всем том, что звук и так проходил через одну 4066 в составе 790й сони. Думаю при непосредственном подключении к усилителю результат усилиться многократно.
Со временем буду проводить испытания на других своих деках. А в 750ю поставлю реле вместо 4066.
P.S. ВСЕ это написано не из лести к Алексею в знак благодарности за подарок. Я человек прямолинейный - все высказываю в лицо как есть, даже обидное для человека. По возможности оцифрую фрагмент тестовой записи. Но не уверен, что с моей звуковухой из этого выйдет что то путевое. Но все же, попробую и выложу.


.jpg  DSCN6135.JPG (Размер: 62.15 Кб / Загрузок: 171)
.jpg  DSCN6136.JPG (Размер: 69.83 Кб / Загрузок: 171)
.jpg  DSCN6137.JPG (Размер: 56.25 Кб / Загрузок: 176)
Найти все сообщения
 
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 02:45
(17-02-2010 02:30)Chubar link писал(а):И это при всем том, что звук и так проходил через одну 4066 в составе 790й сони.
Евгений, спасибо за первые впечатления. Ещё одна ANT4066 есть теперь у Михайло, но он тоже не торопится Wink .

Один комментарий - при записи в 790-й Сони, скорее всего, так же, как и в других этого модельного ряда, сигнал от входа до ленты не проходит через 4066 - она стоит на переключении монитора, то есть на линейном выходе, а сама запись на ленту от неё не страдает Cool .

Алексей
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 02:48
(17-02-2010 02:45)Alex Nikitin link писал(а):Один комментарий - при записи в 790-й Сони, скорее всего, так же, как и в других этого модельного ряда, сигнал от входа до ленты не проходит через 4066 - она стоит на переключении монитора, то есть на линейном выходе, а сама запись на ленту от неё не страдает Cool .

Алексей
Это я знаю и учитывал при тесте. Оцифровку буду проводить с деки 4066 не содержащей! Но описывал ее наличие т.к. слушал то я с ее участием.

Большое спасибо за предоставленную возможность поучаствовать в столь интересном тесте!
(Отредактировал 17-02-2010 в 08:40 Chubar.)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 10:06
(16-02-2010 23:03)Konica link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=9119.msg360221#msg360221 date=1266347457]
[quote author=Konica link=topic=9119.msg360181#msg360181 date=1266343306]

Как раз экраны зажали - вымутил только пару трансов
Ну и куда их теперь?
К МС головке прикрутить?
экраны там песня - сталь, внутри медь и пермалой - три стакана матрешкой.
куда... с таким коэфициентом трансформации - они неизбежно кривые...
я позже найду книжку по Мэзу, скажу тебе моточные денные - прозреешь Улыбка
перемотать Улыбка
[/quote]
У меня есть такая книжка
Глянул количество витков вторички - 13500! Shocked Shocked Shocked
[/quote]

отакотож!
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 10:10
свою 4066 еще пока даже не забрал, у нас снега, и домашние проблемы, но обязуюсь - "как только - так сразу!"

единственное, уже есть наработка по замене в Наках второго поколения штатной 4066 на звуковые реле - ломается звук, при этом, вроде бы и в лучшую сторону, но частичка "волшебства" таки пропадает.
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 10:13
Akai GX-75/95 отличаются довольно сильно от Akai GX-75mkII/95mkII. В просто 75/95 (без мк2) стоят обычные (не дискретные) головы, УВ собран на одной микросхеме, сигнал идет через микросхему ШП долби, коммутация источник/лента на реле.
В 75мк2 УВ собран по схеме диф.усилителя, сигнал идет мимо ШП долби, конденсаторы в цепи прохождения сигнала отсутствуют (за 0-м на выходе следит интегратор), коммутация на 4066, головы дискретные. Кварцевой стабилизации скорости нет ни в 75/95, ни в 75мк2/95мк2, место на плате есть, но эта часть схемы не запаяна.
Если в 75/95-м выбросить ШП долби (поставить доп усилитель) звук становится гораздо лучше. Еще в 75/95-м достаточно неудачно реализована система HX-pro (на мой взгляд), частота подмагничивания 210 кГц.
Фффух, по Акаям вроде все :-). Ковырял лично и 75/95-й и 75мк2/95мк2.
По ламповому тракту... Если Михайло не будет против :-), выложим результаты опытов с принципиалками и печатными платами.
Посещение гаража Михайлы оставило незабываемые впечатления :-), за что ему ОГРОМНОЕ спасибо (и не только за это) !!!
С уважением.
Илья.
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 10:16
Илья, я не против, только давай раньше времени не сильно распространятся, что бы не сглазить Улыбка
Мы ж народ суеверный Улыбка
Да и часть гаража нужно оттранспортировать в ваши края Улыбка
Найти все сообщения
 
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 10:21
(17-02-2010 10:10)Михайло link писал(а):свою 4066 еще пока даже не забрал, у нас снега, и домашние проблемы, но обязуюсь - \"как только - так сразу!\"

единственное, уже есть наработка по замене в Наках второго поколения штатной 4066 на звуковые реле - ломается звук, при этом, вроде бы и в лучшую сторону, но частичка \"волшебства\" таки пропадает.
Михаил, не проблема, дождёмся, пока снега растают Cool . Кстати, реле бывают сильно разные, даже звуковые, и я сам сейчас предпочитаю ANT4066 - это не только проще, но и для звука, в большинстве случаев, приятнее.

Алексей
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 11:16
Алексей, с Наками вообще интересная ситуация :-), такое впечатление, что на этапе разработки их отслушивали... Замена 4066 на реле (Михайло писал) приводит к плачевным результатам, опять же 22кОм на входе УВ и много другого...
Но применение тех же реле (того же типа и поставщика) в ASC AS2001 приводит к радикальному улучшению звука ! Я заменил все транзисторные ключи в АСЦехе на реле, увеличилась перегрузочная способность при записи (на 2-3 дБ) и качество звука.
С уважением.
Илья.
Найти все сообщения
 
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 11:28
Илья а что за реле если не секрет?
Можно в ЛС
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 11:43
Такамисава, тип напишу завтра, я на работе, а реле дома :-).
Найти все сообщения
 
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 12:30
(17-02-2010 10:10)Михайло link писал(а):свою 4066 еще пока даже не забрал, у нас снега, и домашние проблемы, но обязуюсь - \"как только - так сразу!\"
Миша, а можно ее воткнуть в 808-ю Сони?
Найти все сообщения
 
Г-н Кабаяши Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 423
Репутация: 38
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 12:44
Наконец коллекция пополнилась Hitachi 3300M и, как сказал коллега, големом Akai GXC 570D. На Акае прикольно крышка открывается-закрывается. Вид такой, мягко говоря, слегка старорежимный. Вот думаю, надо или нет нарушать аутентичность и менять что-то внутри.
Найти все сообщения
 
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 12:45
(17-02-2010 12:30)Cap Morgan link писал(а):Миша, а можно ее воткнуть в 808-ю Сони?
Отвечу вместо Михаила - в 808-й её некуда втыкать - там нет 4066 в цепи сигнала, а переключатель сделан на JFET-ах (полевиках с P-N переходом), что значительно лучше (и дороже).

Алексей
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 12:53
JFETы тоже звук "не озонируют" :-). Замена 2SK117 в Akai GX-F91 на тривиальные :-) РЭС-49 значительно улучшила звук.
С уважением.
Найти все сообщения
 
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 13:07
(17-02-2010 12:53)Шляхов Илья link писал(а):JFETы тоже звук \"не озонируют\" :-). Замена 2SK117 в Akai GX-F91 на тривиальные :-) РЭС-49 значительно улучшила звук.
С уважением.
Я просто говорю, что в большинстве случаев такие полевики значительно меньше портят звук, чем КМОП 4066. В случае с GX-F91 они ещё и неудачно применены.

Алексей
Найти все сообщения
 
Walterwalter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 530
Репутация: 231
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 13:08
С таким аппаратом сталкивались? Судя по всему, это первая или вторая акаевская трехглавая модель. Любопытно, как звучит. GXC-325D звалась. Там уж точно никаких реле не было, все переключения механические.


.jpg  !Bl1RI0g!Wk~$(KGrHqYH-C4EtsQs0yqHBLdNwVJfl!~~_12.JPG (Размер: 17.6 Кб / Загрузок: 132)
(Отредактировал 17-02-2010 в 13:14 Walterwalter.)
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 13:16
Знаю у кого есть такой без головы, но не могу выдурить (выкупить или выменять) себе в коллекцию. Дедушка владелец старый партизан. Самому интересно хотя бы взглянуть на это чудо.
Найти все сообщения
 
Walterwalter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 530
Репутация: 231
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 17-02-2010 13:24
Я бы купил и без головы по умеренной цене. Или поменялся бы, например, на полностью рабочую Маранц 5000 в превосходном состоянии.
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 16 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS