Выбор ЦАП с предом
Автор Сообщение
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Выбор ЦАП с предом / 29-03-2017 18:01
(29-03-2017 17:49)Andreych1982 писал(а):  serapion1984, а каким именно XLR кабелем, Вы подключали RC-1590 к RB-1582?
Если можно, напишите модель кабеля.

P.S. В июне прошлого года, когда выбирал мощник, про 1552, 1582, писали, что - хорошие, но очень сильно чувствителен к кабелям.
TTAF 93291 XLR

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andreych1982
spitery Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 110
Репутация: 12
RE: Выбор ЦАП с предом / 31-03-2017 10:26
возможно не в тему НО начал юзать цап HD харман кардон 970 в связке с pioneer -140 по оптике и получил прирост по звуку как бы группа играет перед тобой в пионере формат BR -A

Местным аудиофилам и МЕЛОМАНАМ прошу напряться а в вдруг пропадет.....
(Отредактировал 31-03-2017 в 10:42 spitery.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andreych1982 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тольятти
Сообщений: 89
Репутация: 8
RE: Выбор ЦАП с предом / 01-04-2017 21:42
Наверное будет не совсем в тему, но есть возможность купить RCA кабель Straight Wire Encore II 1.0 м. Новый, с рук, за недорого.
Модель снята с производства, но кое что в инете я нашёл.
Вот так описали на stereo.ru его звучание:
Эмоциональный, густой и неторопливый звук. есть некоторый количественный акцент на средневерхней части диапазона. При этом и бас внушительный по масштабу, переливчатый и объемный. Вообще звук насыщенный, с упором на эмоции, но не утомительный. Сцена — широкая, глубокая, с укрупненными, четко очерченными образами. при всем этом детальность получается неплохой. Динамики иногда немного не хватает, это да — тяготение к записям малых и средних составов очевидно. Звук насыщенный, с упором на эмоции. Использовать такой почерк можно в системах с острым или грубоватым звуком, при наличии склонности к холодному звучанию и уменьшению образов. Холодность и камерность при помощи подобного кабеля можно попробовать подкорректировать. также неплохой результат может получиться в трактах с торопливым звуком.

Специалисты по кабелям, подскажите про этот Straight Wire Encore II 1.0 м? Стоит ли им мои Ротели соединять? (RB-1552MKII+RC-1590) И как сам производитель, хороший?
http://кинодом.рф/model_details.asp?id=6814
Думаю будет играть лучше, чем no-name за 99р и лучше комплектного с предом. Я как раз люблю "окрашенный" звук.
(Отредактировал 01-04-2017 в 23:23 Andreych1982.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andreych1982 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тольятти
Сообщений: 89
Репутация: 8
RE: Выбор ЦАП с предом / 02-04-2017 15:38
Взял под залог у продавца Straight Wire Encore II RCA "на послушать" и не прогадал.
Никогда не думал, что кабель может так изменить звук. Звук подобный в описании сайта stereo.ru Я получил именно то, что хотел: отличный вокал, разборчивые и детальные высокие, приятный бас. Там где на XLR c кабелями In-Akustik был грубый звук, а с дешёвыми почти пропал, то с этими даже мягче стал. Бас у кабеля действительно объёмный, приятный, не знаю как описать, но очень понравился звук. Электрогитара и бас гитара - очень приятный оттенок приобрели. Пропал так называемый "скрежет"
serapion1984, Вы были абсолютно правы, в RC-1590 действительно хороший ЦАП. Просто лучше я не слышал. Но то, что сейчас есть, звучит - изумительно! Особенно DSD записиHappy0144
Думаю летом, когда летний корпоратив будет, поменяю проводку в своих самодельных АС и заменю конденсаторы на тонкоплёночные, как мне советовали и на этом остановлюсь.

Хочу выразить огромную благодарность всем, кто мне помогал добрыми советами.
(Отредактировал 02-04-2017 в 15:39 Andreych1982.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
Andreych1982 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тольятти
Сообщений: 89
Репутация: 8
RE: Выбор ЦАП с предом / 23-04-2017 22:25
Доброго времени суток.
Я вернулся, так как назрел ещё один вопрос.
Рассматриваю вот такую штуку: https://pvd-audio.com/usb-ad/
Переписывался по почте с продавцом, с вопросом: Много ли пользы будет от данной покупки, если ЦАП моего предварительного усилителя, не требует питания по USB?
Получил вот такой ответ:
Применение нашей платы имеет смысл не только из за "чистого" выходного напряжения (которое в Вашем
случае и не используется), а в первую очередь благодаря высококачественному мастер клоку
(гальванически отвязанному от ПК, если использовать наш БП). А так же благодаря правильной
организации питания чипа контроллера и оптимальному дизайну печатной платы.
Эффект от использования платы, в Вашем случае, будет значительным.

Ну я ещё спрашивал: Чем USB контроллер в вашей плате, лучше Renesas uPD720210 распаянного на материнке или встроенного в чипсет южного моста?
На что получил ответ: Это чипы с разным функционалом и задачами.

Я понимаю, что продавец хочет продать свой товар, но будет ли эффект действительно таким значительным, как заверяет продавец?

P.S. Был в гостях у человека, у которого вся аппаратура от ПВД аудио: ЦАП, интегральный усилитель, фильтр высокочастотных помех, все ихние кабеля (220, RCA, акустические) + специально заточенный под музыку стационарный компьютер, конечно же с такой платой, фильтрами на SATA устройствах и много оптимизированных вещей под музыку. ОС там нет, там на SSD стоит линуксовая штука OpenELEC.
Звучит конечно несоизмеримо круче моих Ротелей, но эффекта "ВАУ" у меня не было.
Поставил себе на второй SSD, этот OpenELEC, но особой разницы между загрузочным OpenELEC Kodi и Kodi играющего из под Windows - не заметил.
Вот и думаю, стоит ли этот USB-AD контроллер, чтоб его купить для моих ротелей?Unsure Ведь ЦАПы, усилитель, АС разные.
(Отредактировал 23-04-2017 в 22:26 Andreych1982.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sajk Не на форуме
Ветеран

Откуда: Киев
Сообщений: 910
RE: Выбор ЦАП с предом / 23-04-2017 22:28
Эффект есть и немалый. Правда конкретно платку от ПВД аудио не слышал. Но пробовал: Сотм, PPA, сейчас использую плату от Soroka.
Только зачем вам связываться с этим непонятным ПВД? Есть отличные проверенные решения, например тот же РРА
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andreych1982
Andreych1982 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тольятти
Сообщений: 89
Репутация: 8
RE: Выбор ЦАП с предом / 23-04-2017 22:40
(23-04-2017 22:28)Sajk писал(а):  Только зачем вам связываться с этим непонятным ПВД?
Первое, что попалось в поисковике.Улыбка
Буду думать над этим вопросом, раз эффект есть.

Sajk, а Ваша плата питается от БП компа или от внешнего, линейного БП?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выбор ЦАП с предом / 23-04-2017 22:49
(23-04-2017 22:25)Andreych1982 писал(а):  Вот и думаю, стоит ли этот USB-AD контроллер, чтоб его купить для моих ротелей?
Слышал очень много хорошего об этой ЮСБ-платке. У некоторых СОТМ переигрывает в системах, не говоря уж о РРА (Хотя есть отзывы, что РРА предпочтительнее СОТМ... но редко Biggrin )
Поэтому, если есть возможность взять эту плату на прослушку - берите. И нам расскажете - было бы любопытно.
(Отредактировал 23-04-2017 в 22:54 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sajk Не на форуме
Ветеран

Откуда: Киев
Сообщений: 910
RE: Выбор ЦАП с предом / 23-04-2017 23:15
(23-04-2017 22:40)Andreych1982 писал(а):  Первое, что попалось в поисковике.Улыбка
Буду думать над этим вопросом, раз эффект есть.

Sajk, а Ваша плата питается от БП компа или от внешнего, линейного БП?
От компового БП, пробовал на РРА внешнее питание-особой разницы не заметил.
У РРА несколько платок, думаю старшая СОТМ переиграет
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andreych1982
yefre Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Украина
Сообщений: 13
Репутация: 0
RE: Выбор ЦАП с предом / 02-05-2017 00:38
(18-05-2016 16:51)Maniquin писал(а):  Ну вот и до меня дошло через топтание по граблям, что в NAD C356BEE совсем гов....кий предусилитель. Посему мою, отнюдь не светлую, голову посетила мысль, что если использовать сей усилок как мощник, а в качестве преда изспользовать ЦАП. Отсюда вопрос, как ЦАП с предом лучше взять (ессно рассматриваю бу аппараты):
1. Audiolab M-DAC
2. TEAC UD-301
3. WADIA 121
4. Yulong D200
5. AUNE S16
6. предлагайте свой вариант в пределах 800$
или вообще оставить эту затею? Mad0228
Попробуйте Nad C510. В нем внутренности от M51. Как DAC точно хороший вариант, как предусилитель не скажу не пробовал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: Выбор ЦАП с предом / 02-05-2017 15:51
Nad не трогайте даже десяти метровой палкой - нечего там слушать.

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 909
Репутация: 1057
RE: Выбор ЦАП с предом / 02-05-2017 16:36
В соседней ветке отписывался о новых ЦАПах и рассказывал о Youlong. Так вот, этот ЦАП я слушал именно в таком режиме - ЦАПо/пред... т.е. выход сразу на оконечник.
Очень достойно! Причём, неожиданно достойно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andreych1982 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тольятти
Сообщений: 89
Репутация: 8
RE: Выбор ЦАП с предом / 17-05-2017 19:59
Привет всем!
Приобрёл я всё-же USB-AD контроллер от PVD audio.
Оказалось, что данный производитель территориально находится в моём городе. Само собой, я воспользовался такой возможностью и взял на тестирование под залог полной стоимости данный девайс. Аналогов типа SOTM, PPA и им подобных, мне слышать не доводилось и поэтому сравнивать могу только с прямым USB подключением, через контроллер Renesas® uPD720210, распаянный на материке (не чипсетный).

Узнал очень важный момент. Подключать надо в PCI-E разъём, предназначенный для второй дискретной видеокарты или в основной разъём видеокарты, если используется интегрированная графика. А всё для того, чтоб PCI-E линии брались с ЦП, а не с "шумного" PCH. Питание пока подключил от MOLEX БП компа.
Да, звук изменился, по сравнению с Renesas. Играть стало более музыкально, мелодичнее. Музыкальные файлы посредственного качества, тоже лучше заиграли. При прямом подключении, их невозможно было слушать. Но, самое интересное, что полностью пропали: эпизодические, высокочастотные трески из динамиков. Как я понимаю, это помехи в электросети или от БП компа. Они у меня проявлялись даже на 675й Ямахе по HDMI подключению. Наверное благодаря этой плате, произошла какая-то развязка, не знаю. Но эти внезапные трески, очень сильно мне докучали, особенно ночью, когда в другой комнате все спят, а я тихо смотрю Ютуб и тут внезапный, громкой треск. Ну при смене частоты семплирования, щелчки из динамиков, конечно же - остались.
Покупкой очень доволен. Однозначно оставляю себе, хотя неделя пробного прослушивания, ещё не прошла.
P.S. На плату кстати, один год гарантии.
(Отредактировал 18-05-2017 в 12:40 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , adsh
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Выбор ЦАП с предом / 18-05-2017 00:59
Andreych1982, так как она у Вас питается - через молекс или через слот под видеокарту? Или - одновременно? Этот момент непонятен.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sajk Не на форуме
Ветеран

Откуда: Киев
Сообщений: 910
RE: Выбор ЦАП с предом / 18-05-2017 01:01
(17-05-2017 19:59)Andreych1982 писал(а):  Покупкой очень доволен. Однозначно оставляю себе, хотя неделя пробного прослушивания, ещё не прошла.
P.S. На плату кстати, один год гарантии.
Спалились Улыбка Реклама Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andreych1982 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тольятти
Сообщений: 89
Репутация: 8
RE: Выбор ЦАП с предом / 18-05-2017 01:46
Вовсе не реклама. Просто я очень доволен покупкой.
Без molex подключать - не пробовал. А берёт ли плата питание от PCI-E порта, я не знаю.
Главное то, что моё приобретение, стоило своих денег. Звук значительно изменился.

Установил на флешку загрузочный медиа плеер Open Elec. Изменил настройки в UEFI/BIOS. Так вот через этот плеер, играет гораздо лучше, чем через любой плеер, установленый в Windows.
З.Ы. это не реклама плеераУлыбка
(Отредактировал 18-05-2017 в 03:19 Andreych1982.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andreych1982 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тольятти
Сообщений: 89
Репутация: 8
RE: Выбор ЦАП с предом / 19-05-2017 23:40
Может кому будет полезно.
Продолжил эксперименты с программным плеером.
Установил 16ю версию Lubuntu. Именно Лубунту. Установил на SSD. В самой Lubuntu из магазина приложений, установил медиа проигрыватель Kodi.
Далее, по совету на одном сайте, в терминале ввёл команду для установки ядра "реального времени"
udo apt-get install linux-lowlatency
Потом, через терминал, исправил "слетающее время" на материке. Вот команда:
udo timedatectl set-local-rtc 1 --adjust-system-clock
В общем именно через этот Kodi, установленый в Lubuntu, с заменой ядра, я получил звук максимально приятный моему уху.
Есть Kodi для Windows, но на винде, звучит он - так себе.

Ещё раз хочу поблагодарить всех участников форума, кто помогал мне с выбором ЦАП+пред, и по многим другим вопросам.Happy0144
(Отредактировал 20-05-2017 в 00:13 Andreych1982.)

Intel Core i7-10700K; Gigabyte Z490 VISION G; Kingston HyperX FURY Black [HX436C17FB3K4/32] 4x8GB; be quiet! DARK ROCK 4 [BK021]; Case Zalman MS800 Black; Corsair RMx 850W [CP-9020180-EU]; SSD Samsung 860 Pro [MZ-76P512BW] ; SSD Samsung 850 Pro [MZ-7KE256BW]; Samsung 860 EVO [MZ-76E2T0BW]; ASUS GeForce RTX 2070 SUPER STRIX Advanced [ROG-STRIX-RTX2070S-A8G-GAMING]; Monitor BenQ PD3200Q.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , SunSunICH_5
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выбор ЦАП с предом / 20-05-2017 10:25
(17-05-2017 19:59)Andreych1982 писал(а):  Узнал очень важный момент. Подключать надо в PCI-E разъём, предназначенный для второй дискретной видеокарты или в основной разъём видеокарты, если используется интегрированная графика. А всё для того, чтоб PCI-E линии брались с ЦП, а не с "шумного" PCH.
Это рекомендация от производителя PCI-USB карты?
Насчёт "шумности" PCH - там не всё так просто. Есть в подключении к слотам с прямым доступом к процессору (PCI-E х16 или второму слоту, который может быть х8 ) и плюсы и минусы. Например в теме смп2 наоборот не рекомендуют подключать такую карту в слот(ы) для видеокарты (PCI-E х16, х8 ), т.к. в них наиболее шумное и грязное питание от процессора.
С другой стороны при подключении PCI-USB карты в слот для видео существенно снижается латентность. У меня с 3-4 до 1 мкс (на линуксе).
То есть окончательное решение нужно выносить своими ушами на своей системе.
Пробовали ставить эту карту в дальние от процессора PCI-E х1 или PCI-E х4?

Для себя пока не решил что лучше: ближайший к процессору PCI-E х16 или самый дальний PCI-E х1. При установке в PCI-E х16 чуть больше деталей и шероховатостей, а при установке в дальний PCI-E х1 - чуть более музыкально и слитно.
(Отредактировал 20-05-2017 в 10:37 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andreych1982 , adsh
Andreych1982 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тольятти
Сообщений: 89
Репутация: 8
RE: Выбор ЦАП с предом / 20-05-2017 12:00
Kir9790, да, PCI-E от видеокарты, это рекомендация изготовителя. Но я же - любопытный. И само собой, первым делом я подключил в самый нижний, длинный разъём. Он хоть имеет полную длину, но в нем всего 4х PCE-E линии от чипсета. Он их делит с ещё тремя х1 разъёмами от PCH. Соответственно, если в нижний PCI-E воткнуть устройство требующее 4 линии, три других работать не будут. Звук мне не очень понравился, какой то - невыразительный.
Пробовал все варианты программных плееров и ОС, но при подключении к разъёму второй видеокарты, звук мне понравился больше.

P.S. Когда идёт копирование с одного SSD на другой SSD ~480 МБайт/сек, чипсет начинает сильно "свистеть". В 1-1,5 метрах от системника, очень отчётливо слышно. Вот думаю, какие же помехи даёт этот свист в ЦАП?
P.P.S. Изготовитель ответил на вопрос питания платы. Цитата: "По поводу питания от PCIe, нет плата не использует никакие питающие напряжения от материнской платы, только от молекс."

   
(Отредактировал 20-05-2017 в 12:45 Andreych1982.)

Intel Core i7-10700K; Gigabyte Z490 VISION G; Kingston HyperX FURY Black [HX436C17FB3K4/32] 4x8GB; be quiet! DARK ROCK 4 [BK021]; Case Zalman MS800 Black; Corsair RMx 850W [CP-9020180-EU]; SSD Samsung 860 Pro [MZ-76P512BW] ; SSD Samsung 850 Pro [MZ-7KE256BW]; Samsung 860 EVO [MZ-76E2T0BW]; ASUS GeForce RTX 2070 SUPER STRIX Advanced [ROG-STRIX-RTX2070S-A8G-GAMING]; Monitor BenQ PD3200Q.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Выбор ЦАП с предом / 20-05-2017 15:47
(20-05-2017 10:25)Kir9790 писал(а):  При установке в PCI-E х16 чуть больше деталей и шероховатостей, а при установке в дальний PCI-E х1 - чуть более музыкально и слитно.
Маленькая ремарка. Нужно, чтобы звуковая память позволяла сравнивать. Перестановка карты с перезагрузкой компа занимает много времени. Вот, если сразу вставить в эти слоты две одинаковые платки и просто переключать драйвер и переставлять шнурок...

(20-05-2017 12:00)Andreych1982 писал(а):  "По поводу питания от PCIe, нет плата не использует никакие питающие напряжения от материнской платы, только от молекс."
Насколько я знаю, и некоторые наши самодельщики отрезают линии питания со слота, оставляя только питание через молекс и дополнительные стабилизаторы. Получается, что значение имеет лишь сигнал линии данных.
(Отредактировал 20-05-2017 в 15:52 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Andreych1982


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS